Jugendliche und junge Leute bis 30 - Was denkt IHR?

[Campingliesel]

Es ist nur noch unverschämt und in jedem zweiten Satz der Versuch einer Beleidigung in dem was CL da an Unsinn antwortet. Verstanden hat sie wieder mal nichts. War ja nicht anders zu erwarten. Sie fantasiert da Zusammenhänge herbei, die es nicht gibt und ignoriert die wirklichen Gründe für die Entwicklungen. Dann tut sie auch noch so, als ob die Möglichkeit, leichter an Sex-Videos heranzukommen dazu geführt hätte, dass sie massenhaft in alle Haushalte eingedrungen wären. So ein Unsinn! Es ist und bleibt eine Minderheit, die so etwas konsumiert. Es sind viel zu wenige, als dass es die fantasierte Wirkung haben könnte. Der Höhepunkt der Sexualisierung der Gesellschaft war eindeutig die Zeit, als man überall in den Schaufenstern stark sexualisierte Werbung gezeigt bekommen hat. Das hatte Wirkungen auf jeden, denn jeder hat es sehen müssen, wollte man nicht mit geschlossenen Augen durch die Stadt gehen. Die leichtere Zugänglichkeit von Videos hat nichts mit Sexualisierung der Gesellschaft zu tun. Aber sie hat etwas mit der verbreiteten Gewaltabstumpfung in der Jugend zu tun, weil Gewalt-Videos und Gewalt-Spiele tatsächlich von einem großen Anteil der Jugendlichen gesehen bzw. gespielt werden.
Aus dieser Diskussion hier bin ich dann wieder raus, egal, was CL an neuen Unverschämtheiten und Beleidigungen antwortet. Ich habe es nicht nötig mit solchen Menschen zu diskutieren.

Unverschämt seid nur IHR hier! Und du schreibst wieder nur Unsinn. Was ich schreibe, wird auch in wikipedia bestätigt.

Dann tut sie auch noch so, als ob die Möglichkeit, leichter an Sex-Videos heranzukommen dazu geführt hätte, dass sie massenhaft in alle Haushalte eingedrungen wären. So ein Unsinn! Es ist und bleibt eine Minderheit, die so etwas konsumiert. Es sind viel zu wenige, als dass es die fantasierte Wirkung haben könnte.

Ich tue sicher nicht so, denn es war wirklich so. Lebst Du hinter dem Mond? Warum sind denn so viele Videotheken wie Pilze aus dem Boden geschossen? In jedem Haushalt gab es nach kurzer Zeit einen Videorekorder und es war sicher keine Minderheit, die sich auch die Sex-Videos geholt haben. Du hast wirklich keine Ahnung, welche Wirkung das hatte. Auch das ist nachzulesen. Heute holt man sich das halt aus dem Internet und das tun auch nicht wenige. Es gilt ja schon als völlig normal, sich als Anregung mal eben einen Porno "reinzuziehen". Und wer das ablehnt, gilt als spießig oder altmodisch oder was sonst noch alles.
Da waren die angebliche " überall in den Schaufenstern stark sexualisierte Werbung" noch ein Klax dagegen. Und im TV gezeigte Werbung hatte sicher keine sexuelle Wirkung, wenn eine Frau nackt unter die Dusche geht, um Werbung für ein Duschbad zu machen.

Ich weiß nicht, in welchen Geschäftsstraßen du unterwegs warst, aber normalerweise wurden keine nackten Schaufensterpuppen gezeigt oder was auch immer du da gesehen hast. vielleicht hast du das mit dem Rotlichtmilieu in Großstädten verwechselt? Selbst in der Fußgängerzone von München oder Nürnberg hatte man nicht das Gefühl, in einer sexualisierten Welt spazieren zu gehen. So einen Quatsch hat noch keiner behauptet.
Wenigstens sind jetzt in den Zeitschriftenregalen die Sexzeitschriften verschwunden, schon wegen der Kinder, die das nicht lesen sollen, aber dafür gibts jetzt eben das Internet, wo man sowas jederzeit und schnell finden kann.

[Eule]

Hans H.
CL reagiert genau so wie ich es erwartet habe. Sie plappert wie eine Jugendliche in der Pubertät. Ja, sie weiss alles, nur eben nicht richtig. Alles was sie hat nicht persönlich beobachten konnte, hat es nicht gegeben. Die Sexualisierung hat erst mit der Videokassette begonnen. Sie zeigt damit nur wie lächerlich ihre Aussagen sind. Als ich nach München zum Studium kam fand ich dort mehrere Sex-Shops vor. Man konnte dort statt Videokassetten Hefte, Bücher, Filme und andere Gegenstände erwerben. Nach Ansicht von CL waren ja erst seit den 1980ger Jahren die Pornographie für alle zu kaufen. Welche Geistesgröße muss man sein, um solch einen Unsinn hier zu erklären. Aber wir haben ja keine Ahnung und CL hat in ihrer protestantischen Provinz den Überblick darüber gehabt, was in der Welt und insbesondere in den Großstädten alles gab. Wir haben also damals nur geträumt und müssen in die Zukunft gesehen haben.

CL lebt nach dem Muster: "Wenn man nichts weiss, dann muss man dieses lauthals verkünden!" Also lass sie doch gemäß ihrer geistigen Verfassung plappern, sie entlarvt sich doch selbst. Und wer so unverschämt auftritt und so schamlos beleidigt, beweist damit nur seine geistige Verfassung.

[Hannes]

...Ich sehe da nur den einen einzigen Punkt, in dem man die Grundsätze vernachlässigt hat: Das Durchsetzen der Nacktheit in FKK-Bereichen... Dabei hat man allerdings an Stränden keine Wahl mehr, da sie nicht mehr eingezäunt sind (und sein dürfen) wie in den 1960er Jahren an der Ostsee...

Nur damit ich dich nicht falsch verstehe; du plädierst hier nicht für die Wiedereinführung der FKK-Lagerbildung,
indem man Zäune und Sichtschutzwänder um FKK-Bereiche aufstellt, oder?

[ynda]

Nur damit ich dich nicht falsch verstehe; du plädierst hier nicht für die Wiedereinführung der FKK-Lagerbildung,
indem man Zäune und Sichtschutzwänder um FKK-Bereiche aufstellt, oder?

Nein, tut er nicht , ohne Ironie! Er tut es nicht

In jedem Haushalt gab es nach kurzer Zeit einen Videorekorder und es war sicher keine Minderheit, die sich auch die Sex-Videos geholt haben. Du hast wirklich keine Ahnung, welche Wirkung das hatte.

Allein dieser dumme Satz zeigt, wie wenig Ahnung du von dem hast, was du da schreibst.
(Den ganzen anderen Müll lass ich mal außer acht, haben wir schon zu oft durchgekaut)
Nur aus der alleinigen Tatsache, dass nach der Erfindung der Video Geräte und Kassetten, sowie der Videotheken,
in nahezu jedem Haushalt die Pornos rum lagen, ist an Blödheit kaum zu überbieten.
In Haushalten, also bei Familien, war es ganz sicherlich die Ausnahme! In den Shops musste man, wenn es
überhaupt Pornos gab (Nicht alle Videotheken führten welche), in einen separaten Raum gehen. Das traute sich
der brave Familienvater eher selten, er könnte ja von anderen braven Familienvätern gesehen werden, welche grad
den Karl May Film für die Kinder holten.
Nein, deine Behauptung ist eine grandiose Fehleinschätzung.
Dazu kommt man, wenn man offensichtlich selber nie drin war, in den fraglichen Verkaufsräumen

[Hannes]

Wir sollten nicht so tun, als ob es die Möglichkeit, einfach an Sexfilme heranzukommen, nicht gegeben hätte.
Auch ich habe immer wieder mal in diese seperaten Räume reingeschaut, wenn ich ohne meine
Familie in der Videothek war. Aus reiner Neugierde. Ausgeliehen habe ich diese Filme aber nicht.

So plump, wie es hier von Campingliesel beschrieben wird, sind wir Menschen nicht!
Die meisten von uns können gut zwischen einem gesitteten Aufenthalt am FKK-Strand und dem Treiben
in einem Pornofilm unterscheiden!
Die Behauptung, dass diese Filme auf die FKK eine ernst zu nehmende Auswirkung hatten
ist daher schlichtweg eine Lüge.

[ynda]

Wir sollten nicht so tun, als ob es die Möglichkeit, einfach an Sexfilme heranzukommen, nicht gegeben hätte.

Ja natürlich kam man leicht dran, aber sie wurden bei weitem nicht von so vielen Menschen konsumiert, wie
uns hier jemand glauben machen will. Und ich bezweifele erheblich, dass sie irgendeinen erheblichen Einfluss
auf den Anteil von jüngeren Menschen bei der FKK hatten.
Die genauen Zusammenhänge soll mir mir mal jemand erklären.
Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass es für den beklagten Rückgang von jüngeren Leuten bei der FKK,
hauptsächlich ganz normale andere Gründe gibt. Nämlich schlicht und einfach ein sich veränderndes
Freizeitverhalten in allen Bereichen.

[Campingliesel]

Wir sollten nicht so tun, als ob es die Möglichkeit, einfach an Sexfilme heranzukommen, nicht gegeben hätte.

Ja natürlich kam man leicht dran, aber sie wurden bei weitem nicht von so vielen Menschen konsumiert, wie
uns hier jemand glauben machen will. Und ich bezweifele erheblich, dass sie irgendeinen erheblichen Einfluss
auf den Anteil von jüngeren Menschen bei der FKK hatten.
Die genauen Zusammenhänge soll mir mir mal jemand erklären.
Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass es für den beklagten Rückgang von jüngeren Leuten bei der FKK,
hauptsächlich ganz normale andere Gründe gibt. Nämlich schlicht und einfach ein sich veränderndes
Freizeitverhalten in allen Bereichen.

Klar. Viele 1000 junge Leute haben urplötzlich ein verändertes freizeitverhalten, nur weil Euch der wahre Grund nicht in den Kram oder in den Horizont paßt. Es gibt keine "normalen" andere Gründe, wenn man an die Fkk gewöhnt ist und versteht, worum es dabei geht.

siehe Wikipedia:
über die Schamhaarentfernung im 20 Jhdt.

"In den 1970er und frühen 1980er Jahren, die vom Einfluss der Hippie-Bewegung und deren Hang zur Natürlichkeit geprägt waren, wurde Körperbehaarung generell aufgewertet; üppige Schambehaarung war wieder üblich.

Erst ab den späten 1980er und 1990er Jahren setzte allmählich eine gegenläufige Entwicklung zu weniger Schamhaaren ein. Brazilian Waxing wurde 1994 in den USA eingeführt und Ende der 1990er Jahre durch Medienberichte bekannt.
Der Trend zu immer weniger Schamhaar bis hin zu dessen vollständiger Entfernung lässt sich im Verlauf gut an Aktfotografien und erotischen Fotografien der letzten Jahrzehnte nachvollziehen.
Die zunehmende Verbreitung und leichtere Zugänglichkeit von Erotika und Pornografie seit den 1990er Jahren wird für den Trend zur Haarlosigkeit als mitverantwortlich betrachtet. Durch die damit einhergehende öffentliche Sichtbarkeit der Genitalien wird die Grundlage für gesellschaftliche Schönheitsnormen geschaffen. Auch die zunehmend liberaler gewordene Sexualmoral mit häufiger wechselnden Geschlechtspartnern führt zu einer Etablierung ästhetischer Normen für den Intimbereich.

Jedoch waren auch in der Pornografie bis in die 1980er Jahre Schamhaare mit wenigen Ausnahmen üblich. Die Autorin Susan Cokal macht die technische Entwicklung der späten 1980er Jahre für einen Wandel der Ästhetik in Pornofilmen verantwortlich: Waren pornografische Filme zuvor in Kinos oder privat mit Filmprojektoren zu sehen, konnten durch die Einführung des Videorekorders Pornos mit weniger Aufwand zuhause konsumiert werden, und die Vorspul- sowie Pausenfunktion ermöglichte einen selbstgestalteten Ablauf. Dies habe zu einem geringeren Fokus auf die Handlung eines Films und zu einer stärkeren Fixierung auf die Genitalien geführt, die nunmehr öfter und größer im Bild und somit ästhetischen Maßstäben stärker unterworfen seien."

Und das alles führte auch insgesamt zur Sexualisierung und Rückgang der FKK. Und sonst gar nichts. Warum hatten denn nur die jungen Leute so ein Problem damit und nicht auch die Älteren?
Warum sind sie nicht bei der FKK geblieben, wenn das alles niemand interessiert hätte?

[i]Während noch bis in die 1990er Jahre hinein Schamhaare als normal angesehen wurden, stellt der teilweise oder ganz enthaarte weibliche Intimbereich nach zwei Studien – zumindest in den Ländern dieser Studien – heute vor allem unter jüngeren Menschen weitgehend eine soziale Normalität dar und wird vom Sexualpartner, insbesondere bei Frauen, vielfach erwartet.[30][31] Auch werden diese Ansichten aus kommerziellen Gründen von Produzentenseite gefördert.
Deutlich wird die Einstellung Jüngerer auch, wenn man die unzähligen Gruppen zu diesem Thema in sozialen Netzwerken betrachtet, wo Mitglieder ihre eigene Haarlosigkeit als selbstverständlich darstellen oder diesbezügliche Anforderungen an den Partner oder die Allgemeinheit äußern.
(auch in Wikipedia zu lesen!)

Nur bei der FKK hatten diese Befürworter eben dann ihre Probleme, weil sie so nicht nackt herumlaufen wollten. Bei den Textilen sah es ja keiner außer den Sexpartnern. Und deshalb blieben die meisten jungen Leute dann eben weg von der FKK. Den Älteren, die diese Mode nur einfach mitmachen wollten, war das weitgehend egal.


Wer jetzt immer noch behauptet, daß das alles nicht stimmt, hat wirklich ein gewaltiges Brett oder Betonmauer vorm Kopf.

[Campingliesel]

Zur heutigen Prüderie der jungen Leute führte nur eines: Die übermäßige Sexualisierung! Und diese wollen die jetzt nachwachsenden jungen Leute wieder zumindest bei der FKK ignorieren, weil sie das alles satt haben. Zurück zur Natur ist das heutige Motto und dazu ist die FKK am besten geeignet. Denn hier kann man nackt sein, ohne sexuelle Ansprüche und Interessen zu haben. Oder auch Moden haben zu müssen.

[ynda]

Nur bei der FKK hatten diese Befürworter eben dann ihre Probleme, weil sie so nicht nackt herumlaufen wollten. Bei den Textilen sah es ja keiner außer den Sexpartnern. Und deshalb blieben die meisten jungen Leute dann eben weg von der FKK.

Ist dir wirklich nicht klar und einleuchtend, dass dieses im Widerspruch steht???
Auf der einen Seite befürworten sie die IR, bzw machen die Mode aktiv mit und auf der anderen Seite soll es dann
keiner sehen!?
Das macht doch keinen Sinn
Man macht doch eine Mode nur mit, damit es die anderen auch sehen, sonst ist es doch sinnlos!
"Schaut her, ich geh mit der Mode!"
Und nur für den möglichen Partner oder Partnerin ist auch kein Argument, denn viele sind nicht eng verpartnert,
also solo, also für wen denn, wenn nicht für sich selbst!?

Dein Problem ist, du hast dich so in deine teilweise falsche widersprüchlich Argumentation verstrickt, dass du nicht
mehr raus kommst.

Es gibt keine "normalen" andere Gründe, wenn man an die Fkk gewöhnt ist und versteht, worum es dabei geht.

Unrichtig, natürlich gibt es jede Menge andere, vollkommen normale Gründe, welche mit irgendwelchem Sex-Gefasel
überhaupt nix zu tun haben.
Denk nur an deine eigene Familie, Brüder, Kinder!
Wenn Lebenspartner, gute und wichtige Freunde, keine FKK machen wollen, entscheidet man sich nicht gegen die
betreffenden Menschen, sondern gegen FKK, so einfach und logisch ist es!
Und wenn FKK und das, was man noch so alles in seiner Freizeit/Urlaub macht, machen möchte, nicht zusammen
passen, fällt FKK oft hinten runter.
Irgendwelche Haare spielen da überhaupt keine Rolle
Es ist mir unbegreiflich, dass du diese Möglichkeiten vollkommen ausblendest, absolut unbegreiflich

Und zu guter Letzt, ich schreibe dir ohne dich in irgendeiner Weise zu beleidigen, ich wiederspreche lediglich deiner
Meinung. Also hör auf mich und andere als "zu blöd zum kapieren" u.ä. zu beleidigen, das verbitte ich mir ausdrücklich!

[Phragmites]

Zur heutigen Prüderie der jungen Leute führte nur eines: Die übermäßige Sexualisierung!

diese Sexualisierung ist damals maßgeblich vorangetrieben worden durch die zunehmende Präsenz der Schwulenszene, und damit derer Promiskuität, im Sozialen Raum.
und auch heute beeinträchtigt der sexuell motivierte Nudismus der Schwulen vielfach die Fkk, zb durch die inoffiziellen "Herrensaunas" und das "Cruising".
auch hier im Forum treten die entsprechenden User hervor durch ihre Beiträge; sie können triebhaft gar nicht anders als immer und immer Bezüge zur Sexualität oder gleich sexuelle Inhalte einzustellen.