Jugendliche und junge Leute bis 30 - Was denkt IHR?

[riedfritz]

Auch kann von mir aus, wer nicht anders kann, Leute sexuell belästigen (

Das ist die größte Frechheit, die ich von Zett bisher gelesen habe!
Auch mit einer Bestrafung nach Recht und Gesetz wird der entstandene Schaden einer sexuellen Belästigung nicht rückgängig gemacht.

[Campingliesel]

@ Zett

an sunglass:

Du bist neben Campingliesel einer, der sich nicht allein auf Verleumdung und Herabwürdigung beschränkt wie die Trolle Seelöwe und Trixi, deren Troll-Funktion man allein an der prozentualen Anzahl der Stänkerbeiträge nachweisen kann.

BITTE . Was soll das denn heißen? Ich habe noch nie jemand verleumdet oder herabgewürdigt! Wie kommst du auf seine solche Behauptung?

[Trixi]

Es gibt hier nur einen absoluten Cheftroll, und dieser nennt sich Zett. Als Oberegozentriker ist er unangefochten die Nummer 1 der Stänkerer und Störer. Beiträge von diesem Herrn beschränken sich auf die Endlosschleife seiner Schlenkerlaufwerbetour. Sinnvolle und besonders themenbezogene Beiträge sucht man vergebens.

Troll bleibt Troll. Da hilft auch kein Zauberlaufen.

[SunglasesAtFKK]

Also wenn man das alles hier so ließt, wird es echt lächerlich!

Du hast allerdings a) ein Problem, die allgemeine Kultur auseinanderzuhalten mit der Subkultur f-KK.
Und b) kannst Du nicht auseinanderhalten, was unter »freie Körperkultivierung« zu verstehen ist und was heutzutage die häufigste Form von nackten Aktivitäten, vor allem das Nacktbaden ist.
und c) kann Du nicht auseinanderhalten, dass es etwas völlig anderes ist, wenn man einen Begriff definiert und die Forderung, jemand oder alle sollten sich entsprechend dieses Begriffs verhalten

Hierzu eine Klarstellung: Ich KANN a) und b) durchaus auseinander halten. Scheinbar ist aber der Kern meiner Aussage vorher so gar nicht angekommen, was dazu führt, dass ich entweder bewusst oder unbewusst missverstanden werde. Deshalb noch mal: Die Gesellschaft definiert darüber, was weithin anerkannt ist als Norm, was Kultur ist, und im Umkehrschluss auch, was nicht. Es gab eine Zeit, da mag es nach Koch so gewesen sein. Heute aber juckt das nahezu niemanden mehr! So hat sich auch der Begriff des FKK weiterentwickelt, von dem was es vor 50 oder 100 Jahren mal war, zu dem was es heute ist. Du nennst es verächtlich nur „Nacktbaden“, und es sei deshalb nicht FKK. Mein Punkt aber ist: Die Aussage ist falsch, denn die Kultur des FKK hat sich in den letzten Generationen weiter entwickelt! Und die Gesellschaft definiert nunmal über ihre Mehrheit der gesellschaftlich anerkannten Gepflogenheiten was Kultur ist, und was nicht.
Im Klartext ganz vereinfacht: f-KK war vielleicht 1924 gesellschaftlich mehrheitlich anerkannt als solches, daher für mich auch, nennen wir es, die Leitkultur! 100 Jahre später juckt es niemanden mehr (erst recht nicht die im Thread gefragte Generation Y und X)! f-KK ist heute maximal noch Randnotiz, „Nacktbaden“ wurde mehr und mehr zur gesellschaftlich anerkannten Kulturform des Nacktseins!
Das kann jetzt jeder persönlich finden wie er will, die Meinung steht jedem zu, und die darf er auch als seine Meinung äußern solange sie niemand anderen beleidigt oder verunglimpft, aber es ist nunmal Fakt, dass f-KK ausstirbt und „Nacktbaden“ neue Leitkultur ist.
Die Nutzer der Pferdekutsche haben auch noch la he geglaubt, dass sie das Auto nicht durchsetzt. Trotzdem fahren wir heute alle Auto, und Kutschen sind maximal noch eine Ausflugs-Beschäftigung.

Nur sollen sich solche Leute bitte gefälligst nicht FKKler nennen und das, was sie da machen, nicht FKK! Weil es Menschen gibt, die tatsächlich FKK machen und die werden damit in den Dreck gezogen!

Deshalb biete ich gesundheitsorientierte, freie Körperkultivierung (f-KK) in der Tradition von Adolf Koch an, jeden 2. Samstag im Monat (wie diesen Samstag). Dass das nichts für erotikorientierte Nudisten ist, sollte jedem klar sein. Aber das muss ja auch nicht für diesen Personenkreis sein, oder gibt es eine Verpflichtung, dass nur noch erotikorientiertes Nacktsein erlaubt ist?

Und genau hier trifft meine Aussage des „die freie Meinung gestehe ich jedem zu solange sie niemanden verunglimpft“ nicht mehr zu, denn das ist gelinde gesagt, frech und vergreift sich im Ton!

[Zett]

@ Zett

an sunglass:

Du bist neben Campingliesel einer, der sich nicht allein auf Verleumdung und Herabwürdigung beschränkt wie die Trolle Seelöwe und Trixi, deren Troll-Funktion man allein an der prozentualen Anzahl der Stänkerbeiträge nachweisen kann.

BITTE . Was soll das denn heißen? Ich habe noch nie jemand verleumdet oder herabgewürdigt! Wie kommst du auf seine solche Behauptung?

Bitte nochmal lesen! Ich schrieb "»nicht« ... Verleumdung und Herabwürdigung". Dass heißt, dass ich damit Dich ausdrücklich von denen ausschließe, die verleumden und herabwürdigen. Ich bitte um Entschuldigung, wenn ich das nicht eindeutig genug formiliert habe!

[Zett]

@Trixi
Du gehst auf 100% Stänkerbeiträge zu. Willst Du dem Seelöwen den Titel Troll-König abspenstig machen?

Die Gesellschaft definiert darüber, was weithin anerkannt ist als Norm, was Kultur ist, und im Umkehrschluss auch, was nicht.

Wer ist "die Gesellschaft". In den Büchern steht, was man unter »deutscher Kultur«, unter »westlicher« oder »abendländischer« Kultur zu verstehen hat. Das schreibt aber nicht "die Gesellschaft" in die Bücher, sondern eher Kulturwissenschaftler.

Es gab eine Zeit, da mag es nach Koch so gewesen sein. Heute aber juckt das nahezu niemanden mehr! So hat sich auch der Begriff des FKK weiterentwickelt, von dem was es vor 50 oder 100 Jahren mal war, zu dem was es heute ist.

Nicht der Begriff hat sich weiterentwickelt, er wird inzwischen inflationär für fast alles benutzt, missbraucht, was während der Freizeit in irgendeiner Weise mit Nacktheit zu tun hat, vom reinen Synonym für »nackt«, über »nackt zuhause«, im Garten, Nacktbaden, Nacktwandern, Nacktsport, Erotik am "Schweinchenstrand", Pornografie bis hin zu Sex- und Swinger-Clubs. Überall schmückt man sich mit dem Begriff FKK. Das ist Deine "Weiterentwicklung".

Du nennst es verächtlich nur „Nacktbaden“, und es sei deshalb nicht FKK.

Böse Unterstellung! Was soll das? Wo habe ich Nacktbaden verächtlich gemacht? Ich mach das selber jedes Jahr an der Ostsee. Ich möchte mir doch solche primitiven Unterstellungen verbitten!

Mein Punkt aber ist: Die Aussage ist falsch, denn die Kultur des FKK hat sich in den letzten Generationen weiter entwickelt! Und die Gesellschaft definiert nunmal über ihre Mehrheit der gesellschaftlich anerkannten Gepflogenheiten was Kultur ist, und was nicht.

Hier kommt wieder Dein Problem, dass Du die allgemeine Kultur nicht auseinanderhalten kannst von der Subkultur FKK.
Es ist schon mal sprachlich- und inhaltlicher Unsinn von einer "Kultur der Freikörperkultur" zu sprechen. Die Auslegung und der Missbrauch des Begriffs FKK hat sich geändert (s.o.), nicht aber der Begriff selber, der heißt nach wie vor - wenn auch ziemlich unsinnig - Freikörperkultur, also die Kultur bzw. die Kultivierung des "Freikörpers", mal großzügig übersetzt des "unbekleideten Körpers". Eine Bezeichnung »Kultivierung des nackten Körpers« kann man sicher auch für das Brötchenbacken verwenden, nur Sinn macht das keinen. Es macht auch wenig Sinn, einen Swinger-Club als »Kultivierung des nackten Körpers« zu bezeichnen - aber es wird gemacht. Und es macht auch wenig Sinn, das passive am Strand liegen, bei Cola, Bier und Bockwurst als »Kultivierung des nackten Körpers« zu bezeichnen. Da ist es sinnvoller und ehrlicher, es als Nacktbaden zu bezeichnen. Das sollte doch einleuchten, oder?

Im Klartext ganz vereinfacht: f-KK war vielleicht 1924 gesellschaftlich mehrheitlich anerkannt als solches, daher für mich auch, nennen wir es, die Leitkultur! 100 Jahre später juckt es niemanden mehr (erst recht nicht die im Thread gefragte Generation Y und X)! f-KK ist heute maximal noch Randnotiz, „Nacktbaden“ wurde mehr und mehr zur gesellschaftlich anerkannten Kulturform des Nacktseins!

Die gesundheitsorientierte Nacktkultur (der damals üblichere Begriff) war auch 1924 nicht gesellschaftlich mehrheitlich anerkannt. Darüber hinaus hat eine Subkultur nichts mit der Leitkultur (der allgemeinen Kultur) zu tun. Aber das kannst Du halt nicht auseinanderhalten.
Ob gesundheitsorientierte Nacktkultur (wie auch immer man sie bezeichen möge, ich verwende f-KK) "niemanden" juckt, bestimmst ja nicht Du. Also ich kenn Menschen, die Anhänger genau dieser Form der Nacktkultur sind. Dass die Nacktbader die häufigsten Form der Nackten sind, habe ich schon öfter geschrieben. Das sollte aber wohl nicht heißen, dass man Angänger der gesundheitsorientierten Körperkultur unterdrücken muss, oder??? Hier wird immer so getan, als sei es umgekehrt und ich als Anhänger der f-KK würde andere zu etwas zwingen wollen. Das war nur nie der Fall und kann deshalb auch nicht mit Zitaten belegt werden. Umgekehrt sieht das schon anders aus: Der werden Shitstorms entfesselt, da wird gemobbt, nur weil ich Anhänger der f-KK bin.

Das kann jetzt jeder persönlich finden wie er will, die Meinung steht jedem zu, und die darf er auch als seine Meinung äußern solange sie niemand anderen beleidigt oder verunglimpft, aber es ist nunmal Fakt, dass f-KK ausstirbt und „Nacktbaden“ neue Leitkultur ist.

Schön wäre es, wenn ich meine Meinung vertreten könnte, ohne dafür beleidigt und verunglimpft zu werden - leider ein Wunschtraum! Mit dem Begriff "Leitkultur" solltest Du Dich mal auseinandersetzen, der passt in diesen Zusammenhang nicht. Du willst ausdrücken, dass sich das Nacktbaden gegenüber dem f-KK durchsetzt. Ich will dem garnicht widersprechen, sage ja, dass die Nacktbader die größte Gruppe dabei sind. Das heißt aber weder,
dass f-KK ausstirbt (weil es immer noch Menschen gibt, die auf ihere Gesundheit achten), noch
dass man f-KK unterdrücken oder bekämpfen muss

Im Gegenteil, mit der genialen Verbindung von hoch angenehmer Nacktheit mit bestem gesundheitlichen Nutzen wird sich die f-KK zwangsläufig ausbreiten wie das Zähneputzen im 18. Jhdt. - meine Prognose.

Die Nutzer der Pferdekutsche haben auch noch la he geglaubt, dass sie das Auto nicht durchsetzt. Trotzdem fahren wir heute alle Auto, und Kutschen sind maximal noch eine Ausflugs-Beschäftigung.

So sehe ich das auch mit der f-KK! Siehe oben. Das KEW Movehacking ist zu genial, zu angenehm (sollten eigentlich vor allem Nacktbader nachempfinden können) und zu gesund, um sich nicht durchsetzen zu können.

Nur sollen sich solche Leute bitte gefälligst nicht FKKler nennen und das, was sie da machen, nicht FKK! Weil es Menschen gibt, die tatsächlich FKK machen und die werden damit in den Dreck gezogen!

Deshalb biete ich gesundheitsorientierte, freie Körperkultivierung (f-KK) in der Tradition von Adolf Koch an, jeden 2. Samstag im Monat (wie diesen Samstag). Dass das nichts für erotikorientierte Nudisten ist, sollte jedem klar sein. Aber das muss ja auch nicht für diesen Personenkreis sein, oder gibt es eine Verpflichtung, dass nur noch erotikorientiertes Nacktsein erlaubt ist?

Und genau hier trifft meine Aussage des „die freie Meinung gestehe ich jedem zu solange sie niemanden verunglimpft“ nicht mehr zu, denn das ist gelinde gesagt, frech und vergreift sich im Ton!

Leider fehlt bei dem von Dir zitierten Text wichtiges (Weil der Leser nun nicht mehr nachvollziehen kann, was unter "solche" Leute gemeint habe) - ein grober Zitierfehler! Ich habe es oben ausführlich erklärt, warum Deine Aussage ungerechtfertigt ist, ich niemanden verunglimpfe und mein Ton völlig im Rahmen sittlicher Unterhaltung ist, - ich befürchte aber - wie immer mit wenig Erfolg.

Ich freue mich auf morgen, auf die, die nach vorn schauen, postiv denken und mein Angebot wahrnehmen, die geniale Nacktivität KEW Movehacking kennenzulernen!

[SunglasesAtFKK]

Es ist aussichtslos, und völlig sinnlos hier weiter zu diskutieren, da völlig am Thema des Thread vorbei!

Die Frage richtete sich an die Generation X und Y, die will mit „KEW Movehacking“ oder wie auch immer du es hier verkaufen willst, nichts zu tun haben! Wenn es im Forum hier Leute meiner Generation gibt, bitte widersprecht mir, ich lerne gerne dazu! Aber explizit MEINE Generation.
Bis dahin bleibe ich bei meiner Meinung, dass es aussterben wird, weil sich keiner der jungen Generation dafür interessiert! Wir haben andere Schwerpunkte, wir ziehen mehr Kraft aus „Körperkultivierung“ aka Sport, Gesundheit und Fitness auf andere Art und Weise (ich kann hier gerne mal dazu ausholen, was so unsere Generation dazu bewegt, aber nackt durch die Landschaft joggen ist es definitiv nicht!).

Wenn dem nicht inhaltlich von denjenigen, die auch angesprochen wurden, widersprochen wird, können wir die Diskussion um f-kk oder sonstige Wortglaubereien aus dem letzten Jahrhundert hier beenden! Danke!

[SunglasesAtFKK]

Und als kleiner „Business Tipp“, wenn du @Zett mit deinem Konzept erfolgreich sein willst, solltest du dir überlegen, wie du mehr Kunden, speziell der jüngeren Generation ansprechen willst, anstatt auf altbackenen Definitionen zu beharren! Deine Homepage ist eher aus den Anfängen des Internets, sowas habe ich in der 8. Klasse im IT Unterricht programmiert, und dort wo die neue Generation ist, bist du überhaupt nicht präsent! Also, passe dich deinen potenziellen Kunden an, oder sterbe eben wegen Desinteresse an deinem Angebot aus. Das nennt man dann Neudeutsch übrigens Konvertierung von kalten Klicks zu heißen Zahlern, oder eben cold click customer conversion in Zeiten des Internets und Industrie 4.0. Bitte, gern geschehen!
Wenn du hierüber diskutieren willst, bitte gut vorbereiten und warm anziehen, das ist mein täglich Brot im Zeitalter der Digitalisierung.

[Seelöwe]

@Alle: Hier mal eim paar Tips zum Ungang mit Zett:

https://www.karstennoack.de/kommunikation-mit-narzissten/
https://de.wikihow.com/Einen-Narzissten-verwirren
https://www.quarks.de/gesellschaft/psychologie/was-du-ueber-narzissmus-wissen-musst/

Zitat aus letzter Quelle:
Eine abfällige Bemerkung oder berechtigte Kritik können pathologische Narzissten auf eine steile Talfahrt schicken.
Passiert das, ziehen sie sich nicht etwa traurig zurück, sondern sehen rot. Sie neigen zu Wutausbrüchen und sehen in der Regel keinen Anlass, den lieben Frieden zu wahren. In der Psychologie nennt man diesen Charakterzug "sozial unverträglich".


Er entlarvt sich in jedem Beitrag mehr…

Grüße vom Seelöwen

[Eule]

Ich habe den Eindruck, dass hier ein wenig sinnvoller Streit geführt wird.

@ Zett
Die von dir genutzte Bezeichnung f-KK gibt es nicht und wurde nach meinem Kenntnisstand auch nicht von Adolf Koch genutzt. Nutze doch einfach das eingeführte Kürzel FKK.

Es fällt mir auf, dass du dieses Forum für dich als eine Werbeplattform nutzt. Dafür ist es jedoch nicht angelegt. Es reicht, wenn du deine Information unter der Rubrik FKK-Aktivitäten ankündigst und es in den anderen Kategorien unterlässt.

Ich stimme dir insoweit zu, dass der Begriffsinhalt FKK sich nach dem 2. Weltkrieg stark reduziert hat und zum größten Teil auf einzelne nudistische Handlungen beschränkt. Dennoch solltest du jedem zubilligen, das Kürzel FKK zu nutzen, gleich in welchem Umfange sie/er es meint. Du kannst es dem Menschen nicht ansehen, in welchem Umfange sie/er die Begriffsinhalte der FKK verwirklicht. Aus deinen Beiträgen kann ich nur entnehmen, dass du dich mit einem Segment des Begriffsinhaltes der FKK beschäftigst. Von den anderen Segmenten lese ich nichts von dir. Und dennoch habe ich kein Problem damit, dieses dein Handeln der FKK zuzurechnen.