Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

[Aria]

Ein Tabu beruht auf einem stillschweigend praktizierten gesellschaftlichen Regelwerk bzw. einer kulturell überformten Übereinkunft, die bestimmte Verhaltensweisen auf elementare Weise gebietet oder verbietet. Tabus sind unhinterfragt, strikt, bedingungslos, sie sind universell und ubiquitär, sie sind mithin Bestandteil einer funktionierenden menschlichen Gesellschaft. Dabei bleiben Tabus als soziale Normen unausgesprochen oder werden allenfalls durch indirekte Thematisierung (z. B. Ironie) oder beredtes Schweigen angedeutet: Insofern ist das mit Tabu Belegte jeglicher rationalen Begründung und Kritik entzogen.

Der letzte Satz, den ich fett hervorgehoben habe, sagt, warum hier Leute regelmäßig in Rage geraten, wenn ich sie frage: Warum dürfen sexuellen Handlungen nicht gezeigt werden. Die Antwort ist meist: Weil sich das von selbst versteht.

Am 4.1.2021 veröffentlichte die Süddeutsche einen Artikel unter der Überschrift Mehr Sex in der Primetime, bitte! – Zitat:

Die Finanzindustrie hat der Pornoindustrie den Geldhahn zugedreht. Eine fundamentalreligiöse Kampagne, die nach eigener Darstellung mit dem Autor des New York Times-Artikels in engem Austausch stand, jubelte darüber. Aber es gibt keinen Grund, in diesen Jubel einzustimmen. Kinderpornografie ist fraglos inakzeptabel. Doch der Bann richtet mehr Schaden an, als er abwendet. Wirklich helfen würde nur eines - aber das dürfte den Initiatoren der religiösen Kampagnen gegen Kinderpornografie wohl kaum schmecken: Es bräuchte mehr Pornografie. Bessere Pornografie. Echter Sex in der Primetime. Mehr Jugendaufklärung mit guten Pornos.

Das wäre auch nach meiner Meinung der beste Weg, Sex aus der Schmuddelecke herauszubekommen.

[Campingliesel]

@ Eule:

Natürlich habe ich nicht deine Erfahrungen gemacht. Dir habe ich jedoch schon mehrfach gesagt, wo und wie ich zu meinen Erkenntnissen gekommen bin.

Na, wenigstens gibst Du jetzt mal zu, daß du meine Erfahrungen nicht gemacht hast und auch sonst keine hast. Theoretische Erkenntnisse sind noch lange keine Erfahrungen.
Was Du irgendwo gehört hast? Hören tun viele was und meistens nur Bruchstücke, die sie dann nicht richtig zusammensetzen können, wenn sie keine eigenen Erfahrungen haben.
Was Du irgendwo gelesen hast? Das sind auch nur kleine Bruchstücke, die noch kein Ganzes ergeben, wenn man noch nie dabei war. Kein FKKler muß vorher irgendwas studiert haben, um FKKler zu sein.
Worüber Du Dich mal mit ein paar FKKlern unterhalten hast? Wie schon gesagt, ich kann mich auch mit Beckenbauer über Fußball unterhalten und werde dennoch nie ein Fußballer werden, selbst wenn ich noch jung und sportlich wäre.
Weil Du Dir mal Gedanken darüber gemacht hast, was bei indigenen Völkern anders ist, wenn die nackt leben? Obwohl deren nackte Lebensweise mit FKK abslolut nichts zu tun hat?
Weil Du mal ab und zu in einem Schwimmbad nackt geschwommen bist? Das ist nicht viel.

Von sonstigen Erfahrungen hast Du noch nie was geschrieben. Nicht mal in dem Beitrag, wo Du von Deinen angeblichen "Stationen auf dem Weg zur FKK" geschrieben hast. Wo ist denn dieser Weg hingegangen? Du hast nichts von regelmäßigen Besuchen und Aufenthalte auf FKK-Plätzen geschrieben. Anscheinend bist nur ab und zu ganz alleine irgendwo in der Natur nackt. Das kann ja jeder. Ist aber noch lange keine FKK. Genauso wie allein oder mit der Familie zu Hause.

[MathiasF]

Alle Achtung! Das Jahr ist gerade mal 8 Tage alt und Du hast schon fast 70 Beiträge verfasst.
Leider sind 90% davon nicht Themenrelevant. Also unnütz.

[Campingliesel]

Alle Achtung! Das Jahr ist gerade mal 8 Tage alt und Du hast schon fast 70 Beiträge verfasst.
Leider sind 90% davon nicht Themenrelevant. Also unnütz.

Ich hätte nicht gedacht, daß Du so oberflächlich urteilst.

Nur aus Prinzip, weil ich es geschrieben habe? Was soll daran weniger themenrelevant sein als die Beiträge, worauf ich geantwortet habe?
Und was soll daran denn falsch sein, was ich geschrieben habe?

[Campingliesel]

@ Aria:

WAS bitte soll denn an Pornografie gut sein? Man kann das nicht schön und gut reden. Das ist das Dümmste und falscheste, was die Menschheit je hervorgebracht hat. Wenn Du Dich in diesem Milieu wohlfühlst, dann sagt das ja wohl alles.

Es wäre viel wichtiger, die FKK aus der Schmuddelecke rauszubringen.

[Tim007]

Kinderpornografie ist fraglos inakzeptabel. Doch der Bann richtet mehr Schaden an, als er abwendet.

Alles klar.
Pornos als Heilmittel.
Krank.

[Tim007]

Traurig, Philipp.

[HTJ]

Seit meinen Beitrag von gestern sind ja ein paar Antworten gekommen. Ich glaube, ich muss da mal was sortieren.
Mir scheint, der Mensch wird oft von Reflexen gesteuert. Fällt das Wort "Sexualität" wird vor allem im Bezug auf FKK gleich auf Abwehr geschaltet. Der Reflex bedeutet hier: Sexualität ist gleich Geschlechtsverkehr. Das ist aber falsch. Sexualität heißt übersetzt ganz einfach "Geschlechtlichkeit", also allein die Tatsache, daß es zwei Geschlechter gibt. Nicht mehr und nicht weniger. Sexualität beschreibt z.B.die ganzen sozialen Verhaltensweisen, die sich aus dem Fakt ergeben, daß es zwei Geschlechter gibt. Der Geschlechtsverkehr ist eben nur ein Teilaspekt der Sexualität.
Ich möchte das mal an einem Beispiel erläutern. In meiner Jugendzeit war in der Disco das "langsamtanzen" total angesagt. Man hielt da die Frau fast Körper an Körper und hat sich zu langsamer Musik dann nur noch langsam gedreht. Es war eben für die jungen Leute sehr reizvoll, jemand des anderen Geschlechts eng im Arm zu halten. Das ist Sexualität! Es wird aber niemand behaupten, daß die jungen Leute Geschlechtsverkehr auf der Tanzfläche hatten. An diesem Vergleich sieht man, wie absurd es ist, Sexualität immer gleich mit Geschlechtsverkehr zu verbinden.
Sexualität reicht eben oft weit in unser Leben hinein. Wenn ich gestern geschrieben habe, wenn man nackt neben seinem / seiner Partner/in liegt, und so denkt, das vielleicht Nacktheit an sich nichts schlimmes ist. Ich meine, das man eben nur die Nacktheit bein FKK übernimmt, aber weder den Geschlechtsverkehr noch irgendwelche anderen sexuellen Handlungen beim FKK praktiziert.

[Tim007]

Abgesehen davon, dass es politisch nicht korrekt ist, nur von zwei Geschlechtern zu reden , hast Du recht.
Auch das Beispiel ist gut gewählt, da das "Schwofen", wie man das damals bei uns nannte, meistens bekleidet stattfand. Was belegt: Einen sexualitätsfreien Raum wird es (glücklicherweise) nicht geben.

Was moniert wird, ist jedoch Arias Begeisterung für die Idee, dass Pornos zur normalen Sendezeit gezeigt werden sollten, um FKK salonfähig zu machen. Zur Kinderpornografie und dem religiösen Feindbild Arias sage ich lieber nichts, sondern belasse es bei dem Zitat, das man sich auf der Zunge zergehen lassen sollte:

"...aber das dürfte den Initiatoren der religiösen Kampagnen gegen Kinderpornografie wohl kaum schmecken: Es bräuchte mehr Pornografie. Bessere Pornografie. Echter Sex in der Primetime."

Jugendliche sind nicht auf den Kopf gefallen. Es war für sie noch nie so leicht wie heute, Pornoseiten im Internet aufzurufen, und jede Wette: Sie tun es auch. Trotzdem hält sich die Begeisterung für FKK in Grenzen. Und die widerliche Kinderpornografie ist allein durchs Internet kaum noch zu bändigen.

Seltsam, nicht?

Weiterer Kommentar überflüssig.

[Campingliesel]

@ HTJ

Das ist sicher richtig so. Nur habe ich eben einen anderen Eindruck bei so manchen Leuten hier, wo es tatsächlich zu weit mehr also nur mal solche Gedanken geht. Intimrasur und Intimschmuck sind schon eine sehr deutliche Vorstufe zu sexuellen Interessen. Die Rasur mag zwar heute nur noch als eine Mode betrachtet werden, was nicht mehr bedeuten soll als bei der Kopfhaarmode oder sonst am Körper. Trotdzem hat es den Ursprung, um die Geschlechtsorgane deutlicher sehen lassen zu können, was aber eben bei der FKK eigentlich nicht so wichtig sein soll. Intimschmuck geht noch einen Schritt weiter, weil das den Blick darauf noch verstärkt. NIemand soll mir weismachen, daß er das nur tut, weil es halt gefällt. Sicher wird keiner zugeben, daß er damit indirekt die Blicke darauf lenken will.
Natürlich kommt es am FKK-Platz kaum zum GV. Höchstens auf gewissen Plätzen, wo das gang und gäbe ist. Wie mir jemand die Tage erzählt hat, gibt es solche Plätze mehr als man glaubt. Auch daß das dann oft nicht direkt an solchen bekannten Plätzen, sondern etwas abseits passiert. Aber er wurde schon häufig dort angemacht, um sich dann eben ein paar Schritte weiter zu vergnügen.

An dem FKK-See bei Senden wurde das sehr bekannt, weil sich viele Leute, die direkt daran vorbeigingen, beschwert haben. Deshalb wurde diese Ecke dann geräumt. Der normale FKK-Strand blieb aber bestehen.

Vor allem in Chats erfährt man eben oft, was die Leute wirklich denken und welchen Zweck sie mit einem Besuch auf einem FKK-Platz verbinden. Real traut sich das nicht jeder so zu sagen. Aber gewisse Anbaggereien geschehen dann halt so dezent, daß es nicht gleich jedem auffällt. Viele wollen sich präsentieren und andere sehen. Und zwar eben mit sexuellen Gedanken. NIcht einfach nur so.
Woher kommen denn sonst die Ängste von denen, die eben nicht gerade zu den Schönsten gehören, daß sie am FKK-Strand womöglich den Schönheitsaspekten nicht genügen könnten?
Früher hat sich darum keiner solche Gedanken gemacht. Und selbst, was die Rasur angeht, hat hier schon einer geschrieben, daß er sich damals, als das anfing, sogar gedacht hat, ob er denn blank noch tatsächlich männlich wirken würde! Frauen ging es sicher auch ähnlich, ob sie denn noch erwachsen und weiblich wirken würden. Das zeigt deutlich, daß die Schambehaarung eben ein wichtiges Zeichen dafür war, daß man erwachsen ist und kein Kind mehr. Dieser Wandel war vor allem auch Jugendlichen wichtig. Aus diesem Grund empfinde ich die Rasur einfach als kindlich.