@ kuma
Hier ist nicht nur die Meinung des Threadstarters von Interesse. Unserer aller Meinung ist von Interesse.
@ Campingliesel
Da muß ich Dir zustimmen, was die Nacktgeher betrifft. Auch das habe ich schon mal irgendwann geschrieben, daß die Nacktheit unserer FKK nicht vergleichbar ist mit der Nacktheit dieser Naturvölker und Nacktgeher. Bei ihnen kann man das nicht als FKK bezeichnen, was wir darunter verstehen. Wir sind nun mal keine Nacktgeher.
Das Ziel der frühen FKK'ler und Reformbewegung war, zu einem natürlichen Verständnis der Natur zurück zu kommen. Deren Idee war es in der Tat nicht, uns zu den sog. "Nacktgehern" hin entwickeln zu lassen. Dafür stimmen die klimatischen Verhältnisse bei uns nicht. Die Frage ist hier, wie kommen wir zu einem ungezwungenem Verhältnis zur Natur zurück. Wie können wir uns so in den Naturkreislauf eingliedern, dass wir die Natur nicht mehr schädigen und uns die Natur mit ihren Bedürfnissen fremd und gefährlich erscheint.
Aber FKK und Nudismus ist nach unserem Verständnis dasselbe.
Jetzt machst du deine eigene Position das erste Mal deutlich. Auch wenn du in der Wir-From sprichst, so ist dieses doch nur deine Meinung, auch wenn es viele User gibt, die diese deine Meinung mit dir teilen. An anderer Stelle habe ich schon sehr deutlich aufgeführt, warum FKK und Nudismus für mich nicht das Gleiche sind. Auch sind aus der Sicht der Reformbewegung und der Gründer der FKK der Nudismus und die FKK zwei unterschiedliche Gegenstände. Wenngleich nach dem II. Weltkrieg hier bei uns der Gedanke der FKK sich auf den Begriff des Naturismusses verkürzte, du also in diesen verkürzten Naturismus-Begriff hinein geboren wurdest, so gibt es heute immer noch Personen, die ihre innere Lebensgestaltung nach den Gedanken der frühen FKK-Bewegung, exakter Reformbewegung, ausrichten, ohne gleichzeitig dem Nudismus anzuhängen.
Wenn du dich gegen ein Schubladendenken aussprichst, was ja viele User schon im alten Forum immer wieder vorgetragen haben, dann kann ich nur antworten, es geht nicht um eine Bewertung der unterschiedlichen Begriffe in gut, besser und noch besser. Es geht lediglich um eine Beschreibung der Intensität und der Zielrichtung des handelnden Interesses. Es geht also nicht darum, wer die bessere Lebensart oder dir richtigere Lebensart gewählt hat oder lebt, es geht lediglich darum, die unterschiedliche Intensität des Lebensarten zu beschreiben.
Naturismus ist einfach ein erweiterter Begriff, der sich mehr auf eben Sachen wie Wandern o.ä. in freier Natur bezieht.
Stimmt, im Verhältnis zum Nudismus. Der FKK-Begriff geht jetzt noch einen Schritt weiter, indem das gesamte Leben in Ernährung, Kleidung, Mobilität, etc. umgestellt wird. Ich rede jetzt nicht jeglichem Sektierertum zu. Der FKK-Begriff kennt eine Vielzahl von Möglichkeiten und stellt diese viele Möglichkeiten gleichberechtigt nebeneinander.
Du findest im einfachen Handeln, im Tun innerhalb des Nudismusses und Naturismusses deine Erfüllung. Das ist völlig ok so. Es ist aber eben nicht alles. Es gibt eben viele Menschen, die sich auch mit den Hintergründen des Handelns, des Tuns beschäftigen und auseinander setzen. Auch dieses ist wichtig. Nur wenn dich diese Fragen nicht interessieren, dann musst du nicht in diese Diskussion einsteigen und diese als Quatsch bezeichnen. Nur weil dich diese Fragen nicht interessieren, bist du doch kein schlechter Mensch!
Aber die Grundidee und der Grundgedanken ist und bleibt im Grunde immer derselbe: FKK hat mit Sexualität nichts und nirgends etwas zu tun und sollte auch in diesem Sinne praktiziert werden.
Das ist die tradierte und konservative Sicht auf die Problematik der FKK. Dieses Argument wird seit mehr als 120 Jahren vorgetragen und zeigt keinerlei Wirkung. Ob dieses Argument wahr ist, spielt keine Rolle. Dieses Argument ist wahr, dennoch wirkungslos. Wirkungslos, weil der Fokus auf etwas gerichtet ist, was nicht ist. Das Argument sollte auf das gerichtet werden, was ist. Und um dieses Argument für die heutige Zeit zu finden, muss man sich mit den Hintergründen der FKK beschäftigen und überprüfen, wie wir diese Botschaft zeitgemäß und wirksam in unsere Gesellschaft hinein tragen können. Wo liegen heute die Schnittpunkte, wo sich das gesamtgesellschaftliche Wollen mit der Idee der FKK positiv verbinden lässt.
Campingliesel, glaube mir wirklich, deine Zeitbestimmung, dass es vor dreißig Jahren besser und anders war, ist ein Eindruck von dir, welcher sich substantiell nicht untermauern lässt. Du klammerst dich an Äußerlichkeiten, die so völlig unerheblich sind. Denn du kannst diese Äußerlichkeiten jederzeit austauschen, ohne dass dabei eine wesentliche Veränderung eintritt. Diese Äußerlichkeiten schiebst du als eine entschuldigende Begründung vor und merkst nicht, dass dein Argument völlig wirkungslos verpufft. Nicht der letzte Tropfen ist schuld, dass das Glas überläuft.
Nehme es mir mal ruhig ab, dass ich die Artikel in Wikipedia kenne. Ich sage dir aber auch, dass ich mit der Meinung der Autoren nicht immer vollständig übereinstimme. Wikipedia liefert nicht die einzig gültige Wahrheit. Wikipedia liefert die Meinung eines oder mehrerer Autoren. Daneben gibt es noch eine Fülle von anderen Meinungen und Stellungnahmen. Wikipedia ist ein Lexikon in einer Landschaft von vielen Lexika und Fachzeitschriften und -büchern. Ja, Wikipedia war das Lexikon mit den wenigsten Fehlern in den deutschsprachigen Lexika. Neben Hans H. und weitere User habe auch ich auf diesen Sachverhalt immer wieder hingewiesen.
Campingliesel, mehrfach habe ich dich darauf hingewiesen, dass der Begriff konservativ für mich kein Schimpfwort ist. Es ist die Beschreibung einer bestimmen Denk- und Wertehaltung. Mehr nicht. Konservativ kann gut und richtig sein, es kann jedoch auch völlig überholt und unpassend sein. Konservativ zeigt lediglich auf eine alte Wertebestimmung. Ob dieser Bezug zu den alten, tradierten Werten gut oder nicht gut ist, muss in jedem Einzelfall erneut geprüft und bewogen werden.
Zurück zum Thema dieses Threads. Diese Frage, zu welchen Kulturkreisen Nudismus/FKK gehören oder nicht ist nur dann zu beantworten, wenn ich diese Fragestellung konkretisiere. Sind die sog. "Nacktgeher" Nudisten? Offensichtlich ja, weil beide keine Kleidung tragen. Aber ist dieses die Beantwortung der Frage? Hier bist du mit mir einer Meinung, nein. Denn es kommt nicht auf die offensichtliche Übereinstimmung an, sondern auf die innere Motivation und den äußeren Gegebenheiten. Können die sog. "Nacktgeher" FKK'ler sein? Nach meiner Meinung nein, denn sie haben keine Wahlmöglichkeit.
