Re: Moderne Definition von FKK
Verfasst: So 11. Feb 2018, 10:10
@ Zett
Bei mir entwickelt sich der Eindruck, dass unsere Diskussion sich jetzt an einem unterschiedlichen Kulturbegriff und Kulturdefinition festfahren könnte. Ein weiteres Problem ergibt sich aus einem Verständnis der Unterscheidung von Gruppen untereinander. Wann gehören diese zu einer Familie und wann sind es gegensätzliche Gruppen.
Um in unserer Diskussion eine gemeinsame Basis zu entwickeln, müssen wir jetzt erst einmal den Begriff der Kultur klären. Anschließend werden wir uns mit der Frage der Zuordnung von Gruppen ansehen und besprechen.
Kultur (lat. cultura = Pflege) bezeichnet ein zielgerichtetes Handeln, wobei die Art und Weise, wie dieses Ziel erreicht werden kann oder soll, nicht immer festgeschrieben ist. "In seinem weitesten Verwendung kann mit dem Begriff Kultur alles bezeichnet werden, was der Mensch geschaffen hat, was also nicht naturgegeben ist." (Brockhaus, Bd. 12, 1990, S. 580) Bevor jetzt vorschnell reagiert und gesagt wird, dass der Nudismus und der Naturismus somit nicht zum Kulturbegriff hinzugerechnet werden könne, denn hier ginge es ja um die Rückführung und Besinnung auf das Natürliche, will ich den nächsten Satz aus dem vorgenannten Lexikon zitieren: "In einem engeren Sinne bezeichnet Kultur die Handlungsbereiche, in denen der Mensch auf Dauer angelegte und den kollektiven Sinnzusammenhang gestalteten Produkte, Produktionsformen, Lebensstile, Verhaltensweisen und Leitvorstellungen hervorzubringen vermag (Tradition, Brauchtum), weswegen dieser Kultur-Begriff nicht nur das jeweils Gemachte, Hergestellte und Künstliche betont, sondern auch das jeweils moralische Gute der Kultur anspricht." (eben da)
Der Kulturbegriff umfasst somit auch den Lebensstil. Dieser Lebensstil ist jedoch nicht an einem festgefügten Regelwerk gebunden.
Innerhalb des Kultur-Begriffs gibt es verschiedene Ebenen. So gehört ein einfaches menschliches Handeln ebenfalls zum Kultur-Begriff, wie ein menschliches Handeln, welches einen höheren Bildungsgrad voraussetzt. Somit ist der Kulturbegriff sehr allgemein und sehr weitgefasst zu verstehen.
Im Begriff der Nacktkultur ist daher alles zu verstehen, welches ein menschliches Handeln beschreibt, welches im Zustand der Nacktheit ausgeübt wird. Es ist dabei also nicht wichtig, ob diese kulturelle Handlung einen gewissen Bildungsgrad voraussetzt, sondern nur der Zustand der Kleidungslosigkeit.
Der Nackttanz innerhalb des Rotlichtmilieus gehört somit ebenfalls zum Kulturbegriff, wie der Nackttanz innerhalb einer Theateraufführung auf einer Bühne. Dass der eine Nackttanz als ein sexualisierter Tanz anzusehen ist, der, im juristischen Sinne die "niederen Triebe" anspricht, und der andere Tanz eine geistige Botschaft transportiert und ausdrückt, spielt für den allgemeinen Kulturbegriff keine Rolle. Es werden hier nur unterschiedliche Ebenen innerhalb des Kulturbegriffs angesprochen. Insofern solltest du die Kritik von Campingliesel ernst- und annehmen, die sich gegen einen Regelwerksbegriff wehrt, der ein bestimmtes und vordefiniertes Handeln voraussetzt.
Auch wenn die Definition nach dem Brockhaus das moralisch Gute in der Kultur anspricht, so ist hier zu sagen, dass diese Definition dem bürgerlichen Kulturverständnis entspricht. Denn das, was das moralisch Gute anspricht, ist nicht näher bezeichnet. So kann das Handeln innerhalb des Rotlichtmilieus ebenfalls als ein moralisch gutes Handeln verstanden werden, wie dieses als genau das Gegenteil hiervon verstanden werden kann. Daher würde ich den wertenden Anteil des Kulturbegriffs, also das moralisch Gute, als eine Zieldefinition betrachten, somit also nicht als Grundbedingung des allgemeinen Kulturbegriffs. Dieses also unabhängig davon, ob ich persönlich in meinem persönlichen Kulturempfinden diese Wertung vornehme und ich welchem Umfange. Hier geht es um die Fassung eines allgemeinen Kulturbegriffs.
Der Begriff der Subkultur beschreibt nur eine Kultur, die innerhalb des allgemeinen Kulturbegriffs eine kleinere Gruppenkultur hieraus betrifft. So ist die Jugendkultur grundsätzlich eine Subkultur, weil die Jugend innerhalb der Bevölkerung nur eine bestimmte Gruppe der Bevölkerung darstellt. Die Nacktkultur ist somit auch eine Subkultur, weil hier ein kulturelles Handeln angesprochen wird, welches nur einen genau begrenzten Teil des allgemeinen kulturellen Handelns anspricht. Die Sexualität in ihrem Handeln gehört hier nicht zum Kulturbegriff, weil die Sexualität im engeren Sinne einem natürlichen Handeln entspricht. Ein Umstand, der von einigen Usern hier in diesem Forum oftmals nicht beachtet und bedacht wurde.
Zur Frage, ob der FKK-Begriff im Gegensatz zum Nudismus und Naturalismus zu verstehen sei, vertrete ich die Ansicht, dass dieses nicht so ist. Nudismus, Naturalismus und FKK gehören nach ihrer Sinnhaftigkeit zu einer Handlungs- und Bedeutungsfamilie. Allen drei Ausrichtungen ist gemeinsam, dass die entsprechende Ausrichtung im Zustand der Kleidungslosigkeit ausgeführt und verstanden wird. Diese Gemeinsamkeit ist hier als Begriffsbildend zu verstehen. Ihr gegenüber steht jegliches Handeln, welches im Zustand der Bekleidung ausgeführt wird. Der FKK-Begriff ist nur deswegen entstanden, weil sich die Menschen, die FKK ausführen wollten und sich somit ihrem Begriff der Natürlichkeit zuwandten, sich gegen den Vorwurf der Unmoralität abgrenzen und wehren wollten. Da in weiten Kreisen der Bevölkerung die Nacktheit, soweit dieses innerhalb unseres Kulturkreises als ein zielgerichtetes Handeln ausgeführt wird, immer noch als ein moralisch verwerfliches Handeln angesehen wird und angesehen wurde, soll der Begriff FKK hier den Bezug zum allgemeinen Kulturbegriff herstellen und aufzeigen. Der Begriff des "Lichtkleides" hatte seinerzeit genau diese Deutungsrichtung und wurde als solches genutzt. Innerhalb der FKK-Bewegung war man nicht nackt, denn man trug eine Kleidung, welche aus Licht bestand.
Dass wir uns heute immer noch nicht einem natürlichen körperlichen Moralempfinden genähert haben, kannst du daran erkennen, wie die Genitalien in der menschlichen Abbildung behandelt werden. Die Darstellung der menschlichen Genitalien, und hier insbesondere der weiblichen, wird von weiten Kreisen unserer Bevölkerung nicht als eine natürliche Abbildung verstanden, sondern als ein unmoralischer Angriff auf die guten Sitten. Hier will ich jetzt auch auf die Konflikte hinweisen, die es innerhalb der organisierten FKK-Bewegung gab und gibt, wenn ich an die Genitalrasur und das Piercing denke.
Ich kann nicht und ich will nicht ausschließen, dass es zum Beginn der FKK-Bewegung nicht auch Gruppen gegeben hat, die sich dem Nudismus oder dem Naturismus hingezogen fühlten und entsprechend handelten. Wenngleich der FKK-Begriff in seiner Darstellung stets den Gedanken der Lebensreform beinhaltete, so ist doch zu sagen, dass die Betonung des Besonderen der Lebensreform nicht zwingend und ausschließlich eine totale Abkehr von der üblichen Lebensform verstanden werden muss. Wir fassen heute den Begriff der Lebensreform enger, als dieses am Anfang des vergangenen Jahrhunderts gefasst worden sein könnte. Heute wird der FKK-Begriff und damit auch der Begriff der Lebensreform allgemeiner verstanden und somit taugt der FKK-Begriff tatsächlich als ein alle nudistischen Tätigkeiten umfassender Oberbegriff. Ebenso kann der FKK-Begriff und damit der Begriff der Lebensreform als ein Spezialbegriff verstanden und eingesetzt werden. Diese doppelgleisige Nutzung des FKK-Begriffs zeigt meiner Ansicht nach noch deutlich darauf hin, dass der FKK-Begriff immer noch ein Verteidigungsbegriff gegen den Vorwurf der Unmoralität darstellt und als solcher verstanden wird.
Deinen Begriff der "Kulturnacktheit" habe ich so noch nicht gehört. Nach meinem Eindruck willst du hier eine Bewertung vornehmen, die sich als solche schon aus den unterschiedlichen Ebenen innerhalb des Kulturbegriffs ergeben. Hier ist zu sagen, dass der Kulturbegriff einmal als ein allgemeiner Begriff genutzt und verstanden wird und ein weiteres Mal als ein Spezialbegriff. Dieser Spezialbegriff beschreibt jedoch nur die unterschiedlichen Ebenen des Kulturbegriffs. Ich denke, dass das Wort "Kulturnacktheit" hier mehr für Verwirrung sorgt, als dass es für Klarheit und Eindeutigkeit sorgen kann.
Ich darf dir nochmals sagen, dass dein Begriff eines Regelwerkes innerhalb des Kulturbegriffs für mehr Verwirrung als Klarheit sorgt. Der Kulturbegriff ist in sich viel weicher, als dieses ein festgefügtes Regelwerk sein kann. Auch wenn ich verstehe, was du damit ausdrücken willst, ich halte hier das Wort "Regelwerk" für nicht angemessen und angebracht.
Und nun zu deinem Textentwurf.
Die weiteren Ergänzungen und Berichtigungen können so wie von dir vorgeschlagen übernommen werden.
Bei mir entwickelt sich der Eindruck, dass unsere Diskussion sich jetzt an einem unterschiedlichen Kulturbegriff und Kulturdefinition festfahren könnte. Ein weiteres Problem ergibt sich aus einem Verständnis der Unterscheidung von Gruppen untereinander. Wann gehören diese zu einer Familie und wann sind es gegensätzliche Gruppen.
Um in unserer Diskussion eine gemeinsame Basis zu entwickeln, müssen wir jetzt erst einmal den Begriff der Kultur klären. Anschließend werden wir uns mit der Frage der Zuordnung von Gruppen ansehen und besprechen.
Kultur (lat. cultura = Pflege) bezeichnet ein zielgerichtetes Handeln, wobei die Art und Weise, wie dieses Ziel erreicht werden kann oder soll, nicht immer festgeschrieben ist. "In seinem weitesten Verwendung kann mit dem Begriff Kultur alles bezeichnet werden, was der Mensch geschaffen hat, was also nicht naturgegeben ist." (Brockhaus, Bd. 12, 1990, S. 580) Bevor jetzt vorschnell reagiert und gesagt wird, dass der Nudismus und der Naturismus somit nicht zum Kulturbegriff hinzugerechnet werden könne, denn hier ginge es ja um die Rückführung und Besinnung auf das Natürliche, will ich den nächsten Satz aus dem vorgenannten Lexikon zitieren: "In einem engeren Sinne bezeichnet Kultur die Handlungsbereiche, in denen der Mensch auf Dauer angelegte und den kollektiven Sinnzusammenhang gestalteten Produkte, Produktionsformen, Lebensstile, Verhaltensweisen und Leitvorstellungen hervorzubringen vermag (Tradition, Brauchtum), weswegen dieser Kultur-Begriff nicht nur das jeweils Gemachte, Hergestellte und Künstliche betont, sondern auch das jeweils moralische Gute der Kultur anspricht." (eben da)
Der Kulturbegriff umfasst somit auch den Lebensstil. Dieser Lebensstil ist jedoch nicht an einem festgefügten Regelwerk gebunden.
Innerhalb des Kultur-Begriffs gibt es verschiedene Ebenen. So gehört ein einfaches menschliches Handeln ebenfalls zum Kultur-Begriff, wie ein menschliches Handeln, welches einen höheren Bildungsgrad voraussetzt. Somit ist der Kulturbegriff sehr allgemein und sehr weitgefasst zu verstehen.
Im Begriff der Nacktkultur ist daher alles zu verstehen, welches ein menschliches Handeln beschreibt, welches im Zustand der Nacktheit ausgeübt wird. Es ist dabei also nicht wichtig, ob diese kulturelle Handlung einen gewissen Bildungsgrad voraussetzt, sondern nur der Zustand der Kleidungslosigkeit.
Der Nackttanz innerhalb des Rotlichtmilieus gehört somit ebenfalls zum Kulturbegriff, wie der Nackttanz innerhalb einer Theateraufführung auf einer Bühne. Dass der eine Nackttanz als ein sexualisierter Tanz anzusehen ist, der, im juristischen Sinne die "niederen Triebe" anspricht, und der andere Tanz eine geistige Botschaft transportiert und ausdrückt, spielt für den allgemeinen Kulturbegriff keine Rolle. Es werden hier nur unterschiedliche Ebenen innerhalb des Kulturbegriffs angesprochen. Insofern solltest du die Kritik von Campingliesel ernst- und annehmen, die sich gegen einen Regelwerksbegriff wehrt, der ein bestimmtes und vordefiniertes Handeln voraussetzt.
Auch wenn die Definition nach dem Brockhaus das moralisch Gute in der Kultur anspricht, so ist hier zu sagen, dass diese Definition dem bürgerlichen Kulturverständnis entspricht. Denn das, was das moralisch Gute anspricht, ist nicht näher bezeichnet. So kann das Handeln innerhalb des Rotlichtmilieus ebenfalls als ein moralisch gutes Handeln verstanden werden, wie dieses als genau das Gegenteil hiervon verstanden werden kann. Daher würde ich den wertenden Anteil des Kulturbegriffs, also das moralisch Gute, als eine Zieldefinition betrachten, somit also nicht als Grundbedingung des allgemeinen Kulturbegriffs. Dieses also unabhängig davon, ob ich persönlich in meinem persönlichen Kulturempfinden diese Wertung vornehme und ich welchem Umfange. Hier geht es um die Fassung eines allgemeinen Kulturbegriffs.
Der Begriff der Subkultur beschreibt nur eine Kultur, die innerhalb des allgemeinen Kulturbegriffs eine kleinere Gruppenkultur hieraus betrifft. So ist die Jugendkultur grundsätzlich eine Subkultur, weil die Jugend innerhalb der Bevölkerung nur eine bestimmte Gruppe der Bevölkerung darstellt. Die Nacktkultur ist somit auch eine Subkultur, weil hier ein kulturelles Handeln angesprochen wird, welches nur einen genau begrenzten Teil des allgemeinen kulturellen Handelns anspricht. Die Sexualität in ihrem Handeln gehört hier nicht zum Kulturbegriff, weil die Sexualität im engeren Sinne einem natürlichen Handeln entspricht. Ein Umstand, der von einigen Usern hier in diesem Forum oftmals nicht beachtet und bedacht wurde.
Zur Frage, ob der FKK-Begriff im Gegensatz zum Nudismus und Naturalismus zu verstehen sei, vertrete ich die Ansicht, dass dieses nicht so ist. Nudismus, Naturalismus und FKK gehören nach ihrer Sinnhaftigkeit zu einer Handlungs- und Bedeutungsfamilie. Allen drei Ausrichtungen ist gemeinsam, dass die entsprechende Ausrichtung im Zustand der Kleidungslosigkeit ausgeführt und verstanden wird. Diese Gemeinsamkeit ist hier als Begriffsbildend zu verstehen. Ihr gegenüber steht jegliches Handeln, welches im Zustand der Bekleidung ausgeführt wird. Der FKK-Begriff ist nur deswegen entstanden, weil sich die Menschen, die FKK ausführen wollten und sich somit ihrem Begriff der Natürlichkeit zuwandten, sich gegen den Vorwurf der Unmoralität abgrenzen und wehren wollten. Da in weiten Kreisen der Bevölkerung die Nacktheit, soweit dieses innerhalb unseres Kulturkreises als ein zielgerichtetes Handeln ausgeführt wird, immer noch als ein moralisch verwerfliches Handeln angesehen wird und angesehen wurde, soll der Begriff FKK hier den Bezug zum allgemeinen Kulturbegriff herstellen und aufzeigen. Der Begriff des "Lichtkleides" hatte seinerzeit genau diese Deutungsrichtung und wurde als solches genutzt. Innerhalb der FKK-Bewegung war man nicht nackt, denn man trug eine Kleidung, welche aus Licht bestand.
Dass wir uns heute immer noch nicht einem natürlichen körperlichen Moralempfinden genähert haben, kannst du daran erkennen, wie die Genitalien in der menschlichen Abbildung behandelt werden. Die Darstellung der menschlichen Genitalien, und hier insbesondere der weiblichen, wird von weiten Kreisen unserer Bevölkerung nicht als eine natürliche Abbildung verstanden, sondern als ein unmoralischer Angriff auf die guten Sitten. Hier will ich jetzt auch auf die Konflikte hinweisen, die es innerhalb der organisierten FKK-Bewegung gab und gibt, wenn ich an die Genitalrasur und das Piercing denke.
Ich kann nicht und ich will nicht ausschließen, dass es zum Beginn der FKK-Bewegung nicht auch Gruppen gegeben hat, die sich dem Nudismus oder dem Naturismus hingezogen fühlten und entsprechend handelten. Wenngleich der FKK-Begriff in seiner Darstellung stets den Gedanken der Lebensreform beinhaltete, so ist doch zu sagen, dass die Betonung des Besonderen der Lebensreform nicht zwingend und ausschließlich eine totale Abkehr von der üblichen Lebensform verstanden werden muss. Wir fassen heute den Begriff der Lebensreform enger, als dieses am Anfang des vergangenen Jahrhunderts gefasst worden sein könnte. Heute wird der FKK-Begriff und damit auch der Begriff der Lebensreform allgemeiner verstanden und somit taugt der FKK-Begriff tatsächlich als ein alle nudistischen Tätigkeiten umfassender Oberbegriff. Ebenso kann der FKK-Begriff und damit der Begriff der Lebensreform als ein Spezialbegriff verstanden und eingesetzt werden. Diese doppelgleisige Nutzung des FKK-Begriffs zeigt meiner Ansicht nach noch deutlich darauf hin, dass der FKK-Begriff immer noch ein Verteidigungsbegriff gegen den Vorwurf der Unmoralität darstellt und als solcher verstanden wird.
Deinen Begriff der "Kulturnacktheit" habe ich so noch nicht gehört. Nach meinem Eindruck willst du hier eine Bewertung vornehmen, die sich als solche schon aus den unterschiedlichen Ebenen innerhalb des Kulturbegriffs ergeben. Hier ist zu sagen, dass der Kulturbegriff einmal als ein allgemeiner Begriff genutzt und verstanden wird und ein weiteres Mal als ein Spezialbegriff. Dieser Spezialbegriff beschreibt jedoch nur die unterschiedlichen Ebenen des Kulturbegriffs. Ich denke, dass das Wort "Kulturnacktheit" hier mehr für Verwirrung sorgt, als dass es für Klarheit und Eindeutigkeit sorgen kann.
Ich darf dir nochmals sagen, dass dein Begriff eines Regelwerkes innerhalb des Kulturbegriffs für mehr Verwirrung als Klarheit sorgt. Der Kulturbegriff ist in sich viel weicher, als dieses ein festgefügtes Regelwerk sein kann. Auch wenn ich verstehe, was du damit ausdrücken willst, ich halte hier das Wort "Regelwerk" für nicht angemessen und angebracht.
Und nun zu deinem Textentwurf.
Der Begriff der FreiKöerperKultur grenzt sich nicht vom Nudismus oder Naturismus ab. Im allgemeinen Sinne wird hier eine bestimmte Lebenseinstellung beschrieben, die sich von der bekleideten Lebenseinstellung abgrenzt und im speziellen Sinne wird hier eine bestimmte Ebene innerhalb des nudistischen Lebens beschrieben. Diesen Satz würde ich daher ersatzlos streichen, weil die Begrifflichkeit vom Nudimus und Naturismus erläuternd folgt. Da der FKK-Begriff am Anfang steht, kann dieser einmal als allgemeiner Begriff (Klammerbegriff) und ein anderes Mal als ein spezieller Begriff genutzt und angesehen werden. Die Möglichkeit dieser Doppelnutzung des FKK-Begriffs sollte erhalten bleiben und diese Doppelnutzung des FKK-Begriffs steht auch nicht in einem Widerspruch zu sich selbst.Sie Die Freikörperkultur grenzt sich von den Lebenseinstellungen Nudismus und Naturismus ab.
Die Einführung dieser Wörter verstehe ich nicht. Entweder schreibst du ab geebnet getrennt oder abgeebt zusammen. Es mag sein, dass in der neuen Rechtschreibregel dieses Wort jetzt getrennt geschrieben wird, dann wird es getrennt geschrieben, aber nicht in beiden Versionen nebeneinander.ab geebnet
Die weiteren Ergänzungen und Berichtigungen können so wie von dir vorgeschlagen übernommen werden.
Sorry, ein solches Argument kann ich nur als ein dummes Argument abtun. Denn wenn du beim Arzt nackt bist, dann bist du bei ihm in einem natürlichen Zustand, um ihm die Möglichkeit einzuräumen, die gesundheitliche Situation beurteilen zu können. Hier liegt also keine kulturelle Handlung im engeren Sinne vor und wird auch allgemein nicht als solche verstanden.Dann müsste man tatsächlich bis hin zum nackt beim Arzt stehen alles als FKK bezeichnen.