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Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Campingliesel » Di 13. Nov 2018, 19:17

Bummler hat geschrieben:@Campingliesel

Ich glaube das uns die Einengung auf Sexclubs und Pornografie nicht wirklich hilft. Weil diese Sex- und Pornografiewelle auch nur Ausdruck einer veränderten Gesellschaft sind und nicht Ursache.

Vielmehr ist die Grundlage dieser veränderten Gesellschaft in ihrer Wirtschaftsform zu suchen. Sehr gut hat das eine Soziologin heraus gearbeitet, die sich mit der Liebe beschäftigt hat. Sie hat mehrere Bücher geschrieben, unter anderem "Warum Liebe endet."
https://www.suhrkamp.de/buecher/warum_l ... 58723.html
Seit zwei Jahrzehnten beschäftigt sich Eva Illouz mit der Frage, wie der Konsumkapitalismus und die Kultur der Moderne unser Gefühls- und Liebesleben transformiert haben. Warum Liebe endet bildet den vorläufigen Abschluss dieses grandiosen Forschungsprojekts und zeigt, warum mit Blick auf unsere sexuellen und romantischen Beziehungen vor allem eines selbstverständlich geworden ist: sich von ihnen zu verabschieden.


In einem Interview mit dem Spiegel (habe ich im Wartezimmer gelesen) beschreibt sie den Einfluss der Konsumgesellschaft auf die Liebe.
Hier nochmal ein Auszug aus einem anderen Link:

Sie schreibt über unsere moderne Gesellschaft, in der Sex wie Suff geworden ist oder Suff wie Sex, und Liebe längst nichts Verbindliches mehr ist. Über eine Gesellschaft, in der das Onlinedating von dem noch schnelleren Mobile-Dating abgelöst wurde und sexuelle Begegnungen in eine Ware verwandelt wurden, "die man erwerben und auch wieder loswerden kann".

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 35863.html

Unsere Sexualität hat sich also geändert. Vielleicht auch wieder einmal. Während sich unsere Einstellung zur Sexualität nach Aufklärung und 68-er hin zu mehr Offenheit verändert hat, wurde sie nun beliebiger. Sie hat die Krone der Exklusivität verloren. Manch einen wird das freuen und es als Zeichen von Freiheit und Liberalität nehmen, aber es hat eben auch Auswirkungen in andere Bereiche unseres Lebens. Insbesondere der Freikörperkultur.


Sicher hat sich einiges verändert, vor allem durch die Pille. Es mag auch sein, daß mancher vielleicht lockerer damit umgeht und es als normal empfindet, mal eben ein ONS zu haben oder nebenbei nur eine Sex-Beziehung oder was auch immer. Oder daß man Sex nicht nur auf eine feste Partnerschaft begrenzt.
Aber wieso sollte die FKK darunter leiden? Das müßte nicht zwangsläufig sein, wenn man Sex als eine private Sache betrachtet und FKK als etwas, was mit Sex nichts zu tun hat.

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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Bummler » Mi 14. Nov 2018, 11:55

hajo hat geschrieben:Mag sein, dass es Menschen gibt, bei denen das so ist. Ja und?
….
und was ihnen Freude macht sowie anderen nicht schadet, dann lass sie doch!


Lass ich doch auch. Kein Problem. Auch die Soziologin hat damit kein Problem, sie stellt ja nur fest und wertet nicht.
Ob das gut oder schlecht ist muss jeder für sich selbst entscheiden.

Mir ging es ja auch nur darum, darauf hinzuweisen, dass diese Konsumgesellschaft, also als Prinzip, als Ideologie, in Lebensbereiche eingreift, die eigentlich dem Konsumdenken fern sein sollten.

Mir schien jetzt so, als wenn die Autorin aber genau das nachgewiesen hat. Das was Aria so gerne als Zeitgeist benennt, hat eine wesentliche Ursache, die Art wie wir (also jetzt außer dir natürlich) unsere Gesellschaft gestalten.

Wenn jetzt also diese "Konsumgesellschaft" unsere (also außer deine) Gewohnheiten um Sexualität und Liebe verändert, dann macht sie das wohl auch bei unseren (ohne dich natürlich) Hobbys. Ich finde den Gedanken schlüssig.


Campingliesel hat geschrieben:Aber wieso sollte die FKK darunter leiden?


Weil die "Konsumgesellschaft" in alle Bereiche eindringt, ob bewusst oder unbewusst.
Wobei genau diese "Gesellschaft" das "Unbewusste" beherrscht wie keine Gesellschaft vor ihr.

 
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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Werner76 » Mi 14. Nov 2018, 13:19

Campingliesel hat geschrieben:Aber wieso sollte die FKK darunter leiden? Das müßte nicht zwangsläufig sein, wenn man Sex als eine private Sache betrachtet und FKK als etwas, was mit Sex nichts zu tun hat.


Hmmm, warum hat FKK mit sex nichts zu tun?
Wird ja zumindest immer wieder miteinander in Zusammenhang gebracht!! :?

Nun bin ich ja nur ein neu Nackedeiwertschätzer und kein alter erfahrener FKKler ,
aber hier schreiben ja einige die schon einige FKK Jahre auf dem Buggel haben.

Und da liesst man immer wieder was, wo sie selber fkk mit sex in Verbindung bringen.

So fragt man z.b. Ob es hier Bio´s gibt, und will damit wissen ob hier im Forum Leute gibt die eine Biolebensstile haben mit Biolebensmittel, nachhaltige Landwirtschaft und und und und......

Und da fällt eine FKKler nichts besseres ein als zu schreiben das er Bio gezeugt worden ist und das er Bio, ohne Kaiserschnitt, geboren ist.

Also bringen die FKKler doch Sex mit FKK in Verbindung!!! :?

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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von ostfriesenpaar » Mi 14. Nov 2018, 13:49

Werner76 hat geschrieben:Also bringen die FKKler doch Sex mit FKK in Verbindung!!!
Sex ist Sex und Naturismus ist Naturismus.
Unser Sexualleben unterscheidet sich nicht wenn wir einen textilen Urlaub oder einen FKK Urlaub verbringen.
Das war schon so, als wir 20 waren und hat sich im Laufe der Jahre nicht geändert.

 
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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Tim007 » Mi 14. Nov 2018, 13:57

Werner76 hat geschrieben:So fragt man z.b. Ob es hier Bio´s gibt, und will damit wissen ob hier im Forum Leute gibt die eine Biolebensstile haben mit Biolebensmittel, nachhaltige Landwirtschaft und und und und......

Und da fällt eine FKKler nichts besseres ein als zu schreiben das er Bio gezeugt worden ist und das er Bio, ohne Kaiserschnitt, geboren ist.

Also bringen die FKKler doch Sex mit FKK in Verbindung!!! :?


Die Bio-Zeugung kam nicht von mir.
Leider, da der Hinweis darauf witzig ist.
(Und auch so gemeint war).

Schade, wenn man Späße nicht versteht.

 
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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Campingliesel » Mi 14. Nov 2018, 14:25

Werner76 hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:Aber wieso sollte die FKK darunter leiden? Das müßte nicht zwangsläufig sein, wenn man Sex als eine private Sache betrachtet und FKK als etwas, was mit Sex nichts zu tun hat.


Hmmm, warum hat FKK mit sex nichts zu tun?
Wird ja zumindest immer wieder miteinander in Zusammenhang gebracht!! :? :?


FKK hat eben nur was mit Nacktheit zu tun, aber nicht mit Sex. Das ist eben der große Unterschied. Die FKK-Bewegung wollte und will damit zeigen, daß man auch nackt sein kann, ohne sexuelle Absichten zu haben.

Daß das einige immer wieder miteinander in einen direkten Zusammenhang bringen, ist eben der große Fehler. Die ursprüngliche FKK bzw Nacktkultur, wie das zuerst hieß, hatte nur den einzigen Zweck, daß die Leute raus in die Natur gingen, an Licht und Sonne kamen und ein gesundheitsbewußteres Leben haben konnten. Gleichzeitig wollte man auch der prüden Gesellschaft zeigen, daß Nacktheit nichts Sündhaftes ist oder nicht nur grundsätzlich mit Sexuellem zu tun hat.

Sex gehört in den privaten Bereich und nicht in die Öffentlichkeit und schon gar nicht auf einen FKK-Platz. Viele, vor allem Männer glauben heute, daß sie das nicht beherrschen können und dann auch diesen Dingen freien Lauf lassen können. ABer das ist eben ein Irrtum. Wenn einem im Kopf klar ist, daß das auf einem FKK-Platz nichts zu suchen hat, kann Mann sich auch beherrschen. Oder er legt sich mal auf den Bauch, bis es vorbei ist. Aber das legt sich auch mit der Zeit von selbst, daß man bei jeder attraktiven Frau entsprechend reagiert. Wenn alle nackt sind und niemand irgendwas in Richtung Sexuelles tut, dann ist die Nacktheit einfach normal. Und dieses Denken beginnt eben im Kopf, daß man keine falschen Erwartungen hat, wenn man auf einen FKK-Platz geht.

Leider haben das noch immer nicht alle kapiert bzw wollen es nicht mehr so akzeptieren.
Die berühmten und ebenso dummen Ausreden wie: "Mußt ja nicht hingucken" "ist doch nicht schlimm - solange keine Kinder da sind", usw, sind eben falsch und zerstören die FKK.
Keiner hat was dagegen, wenn man wie auf Textilplätzen auch, etwas enger beieinander liegt, schmust oder mal über den Rücken oder die Arme streichelt. Aber das reicht auch in der Öffentlichkeit. DAs hat ja noch nichts mit sexuellen Handlungen zu tun, auch wenn es im weitesten Sinn dazu gehört. Aber es gibt eben gewisse Grenzen.

 
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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Blood Moors » Mi 14. Nov 2018, 14:39

ostfriesenpaar hat geschrieben:Unser Sexualleben unterscheidet sich nicht wenn wir einen textilen Urlaub oder einen FKK Urlaub verbringen.
Das war schon so, als wir 20 waren und hat sich im Laufe der Jahre nicht geändert.

Nur dass die Frequenz wahrscheinlich abgenommen hat? :mrgreen:

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Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von Bummler » Mi 14. Nov 2018, 14:54

Blood Moors hat geschrieben:
ostfriesenpaar hat geschrieben:Unser Sexualleben unterscheidet sich nicht wenn wir einen textilen Urlaub oder einen FKK Urlaub verbringen.
Das war schon so, als wir 20 waren und hat sich im Laufe der Jahre nicht geändert.

Nur dass die Frequenz wahrscheinlich abgenommen hat? :mrgreen:


Weiß man's?
Je oller desto doller....
:mrgreen: :mrgreen:

 

Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von guenni » Mi 14. Nov 2018, 15:12

Campingliesel hat geschrieben:Viele, vor allem Männer glauben heute, daß sie das nicht beherrschen können und dann auch diesen Dingen freien Lauf lassen können.


wieviele gibt es denn? wo wird den dingen denn freier lauf gelassen? habe ich so gut wie nie gesehen.


Campingliesel hat geschrieben:Wenn einem im Kopf klar ist, daß das auf einem FKK-Platz nichts zu suchen hat, kann Mann sich auch beherrschen. Oder er legt sich mal auf den Bauch, bis es vorbei ist. Aber das legt sich auch mit der Zeit von selbst, daß man bei jeder attraktiven Frau entsprechend reagiert.


du kennst dich aus!

 

Re: Nacktheit- Schamgefühl- Gruppendynamik

Beitrag von hajo » Mi 14. Nov 2018, 15:44

Tim007 hat geschrieben:Schade, wenn man Späße nicht versteht.

Wie z.B. diesen hier:
ostfriesenpaar hat geschrieben:Unser Sexualleben unterscheidet sich nicht wenn wir einen textilen Urlaub oder einen FKK Urlaub verbringen.
Das war schon so, als wir 20 waren und hat sich im Laufe der Jahre nicht geändert.

Meine Güte!

Wie ich euch BENEIDE!

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