@ Campingliesel
Da muß ich mal daran erinnern, daß die ersten Nackten, die in der freien Natur ihre Gymnastik betrieben haben, noch in keinem Verein waren. ABer nachdem sie gemerkt haben, daß sie von der allgemeinen Gesellschaft nicht akzeptiert wurden, zogen sie sich dann in umzäunte Gärten oder eben Gelände zurück. Das waren dann die ersten Vereine um 1898 in Essen und Berlin. Also ist der Sichtschutz sehr wohl von diesen Gemeinschaften initiiert worden.
Diese Information ist für mich neu. Danke für den Hinweis.
@ Aria
Noch heute ist es so, dass die meisten Nackten nicht von Bekleideten angeschaut werden wollen: ...
Hast du dir mal Gedanken darüber gemacht, warum dieses so ist?
Aus anderen Fällen kann ich dir berichten, dass dem nicht so sein muss. Hier gibt es also auch Ausnmahmen. Als die A 43 in Wuppertal angeschlossen wurde, musste der dortige FKK-Verein FSG Lichtbund Wuppertal einen Teil ihres Geländes für den Autobahnbau abgeben. Der Lichtbund Wuppertasl verlor also seinen Sichtschutz. Konsequenz dieses Verlustes war, dass am Rand der Baustelle und von einem etwas erhöhten Standort in das FKK-Gelände eingesehen werden konnte. Der natürliche Sichtschutz in Form einer Hecke war angepflanzt worden aber eben noch nicht hoch gewachsen. Jetzt standen ständig Gaffer auf diesem erhöhten Standort und machten sich über diese Nackten dort lustig. Statt sich jetzt zu bekleiden, haben die Vereinsmitglieder sich in ihrer Nacktheit auf den Weg gemacht und wollten zu diesen Gaffern gehen und mit ihnen reden. Aber diese Gaffert nahmen ein jedes Mal Reißaus und verschwanden. Der FKK-Verein FSG Erftland-Ville hat sein Gelände direkt neben der Autobahn und der Zaun besteht aus Maschendraht und hat keinerlei Sichtschutz. Wenn du es willst, kannst du dich an den Zaun stellen und in das Vereinsgelände hinein sehen. Ich gehe davon aus, dass heutzutage der Sichtschutz für FKK-Vereinsgelände nicht mehr zwingend vorgeschrieben ist.
Aria, dein Credo ist ja nach wie vor, dass die Nacktheit und die Sexualität zusammen gehören. Der sehr gute Beitrag von Hajo
http://www.fkk-freunde.info/viewtopic.php?f=2&t=11525&start=560#p105608 scheint bei dir ja wirkungslo9s abgeprellt zu sein und deine Aussage:
Warum sind Geschlechtsteile auch unter den Nackten ein Tabu, wenn die Nacktheit, wie hier von Eule, Bummler und anderen behauptet, nichts mit der Sexualität zu tun hat?
könnte tatsächlich dazu geeignet sein, die FKK'ler, nun unabhängig ob diese in einem FKK-Verein sind oder nicht, als Personen zu bezeichnen, die sich im Rotlichtmilieu aufhalten. Ich bin nicht bereit zu glauben, dass du auf FKK-Gelände gehst, um sexuell aktiv zu werden oder dir dort "den Apetitt" zu holen. Ich denke, du hast dich mit dieser obigen Bemerkung einfach nur verrannt.
@ BOeinNackter
Dein letzter Beitrag ist einfach nur spitze!
Du beschreibst sehr schön und schlüssig, welche überaus starke normierende Wirkung bürgerliche Moralgebote haben, selbst wenn diese sich als überflüssig heraus stellen. Der Bezeichnung Nacktfrosch oder Nackedei folgt in der Regel die Aufforderung, sich zu bekleiden. Oder diese Worte werden als eine abwertende Bemerkung benutzt im Sinne von primitiv und/oder unzivilisiert. Mir konnte bislang noch keiner Erklären, was an der Kleidung zivilisiert ist. Wieso lege ich mit der Kleidung gleichzeitig meine Zivilisation ab?
Du hast vollkommen recht, unsichere Menschen gibt es innerhalb und außerhalb von geschützten FKK-Geländen. In einer vergleichenden Untersuchung mit Studenten der Uni Köln haben wir festgestellt, dass das Körperbild der Menschen außerhalb und innerhalb des FKK-Vereins-Geländes sich nicht signifikant unterscheiden. Da dieses FKK-Gelände von vielen Gästen besucht wurde, konnten wir nicht feststellen, ob die Antworter jetzt Mitglieder des FKK-Vereins waren oder Gäste. Nur die Streuung der Antwortbreite war auf dem FKK-Gelände breiter, als in der Kontrollgruppe außerhalb eines FKK-Geländes.
Die FreiKörperKultur entstand ja aus einer Befreiungsbewegung. Man wollte sich aus den Zwängen der Wilhelminischen Zeit und der Naturferne befreien und zu einem unbelasteten und natürlichen Verhältnis zum eigenen Körper kommen. Sexualität spielte hierbei keine Rolle, auch keine versteckte. Du hast dieses ja schon sehr schön und deutlich formuliert. Ich halte es für kontraproduktiv, wenn aus unseren Reihen, wie jetzt hier von Aria vorgetragen, die Nacktheit als Ausdruck der Sexualität bezeichnet wird. Die Nacktheit gehört ebenso wenig zur Sexualität, wie die Sexualität nicht zur Nacktheit gehört. Es gibt die Nacktheit ebenso mit wie ohne der Sexualität wie es die Sexualität mit und ohne der Kleidung gibt.
Bisher habe ich nur gehört, dass man sich nackt nur in die Augen sehen soll. Schon vor 20 Jahren hat mir eine Frau belustigt erzählt, dass sie im Urlaub auf einem FKK-Gelände bemerkt habe, wie zwanghaft sich die Nackten ständig nur in die Augen sahen. Seitdem finde ich diese Regel unmöglich.
Aria hat die gleiche Beobachtung gemacht. Ich auch. Für mich ist dieses ein Ausdruck von eines ungefestigten Körperbildes. Es handelt sich hier um sehr unsichere Personen. Und beileibe nicht jeder, der sich ohne Kleidung auf FKK-Flächen bewegt, ist eine in sich gefestigte Persönlichkeit mit einem gefestigten Körperbild. Aber zu diesem Körperbild gehört eben nicht nur die Sorge, dem Gegenüber zu signalisieren , sexuell von diesem ange- oder erregt zu sein. Es gehört dazu die Erwartung, stets gut auszusehen und damit gesellschaftliche Beachtung zu finden. Der ganze Balast der bürgerlich gesellschaftlichen Schönheitsbewertung spielt hier mit. Nackt kann ich nichts vertuschen. Da bin ich körperlich so zu sehen, wie ich körperlich bin. Und die ganze bürgerliche Moralvorstellung, die oftmals noch religiös verbrämt wird, soll ja helfen, den eigenen sozialen Status anzuheben oder zu erhalten. Dieser Gesichtspunkt wird von vielen nicht gesehen oder nicht berücksichtigt.
FKK ist die Befreiung von der falschen bürgerlichen Moral hin zu einem natürlichen Verhältnis zu einem selbst.
Erst kürzlich hat mich ein unger Mann nach mehreren Gesprächen mit der Aussage überrascht, dass man als Naturist Nacktheit und Sexualität trennen können müsse und er sich dazu nicht in der Lage fühle. Von mir hatte er das nicht. Wir werden da hoffentlich noch weiter reden.
Ja, ich hoffe, dass du dieses Gespräch wirst weiter führen können. Denn ich muss nichts trennen, was nicht verbunden ist.
