Grimnir hat geschrieben:Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber komischerweise ist die Diskussion wieder dort gelandet, wo sie der Ersteller sah: Beim Thema Religion. Wenn ich fKK machn möchte, juckt es micht als Heiden nicht, was die christliche Mythologie dazu zu sagen hat. Genausogut könnte man mit Hellenismus argumentieren.
Campingliesel hat geschrieben:Was allgemein, vor allem in Deutschland, die Einstellung der Katholiken angeht, so ist es doch bekannt, daß sehr viele Katholiken sagen, daß sie so streng katholisch erzogen worden seien, sodaß für sie FKK nicht in Frage kommt .....
Die moderne Exegese ist da eigentlich sehr deutlich. Texte sind so zu interpretieren, wie diese in ihrer Entstehungszeit gesprochen und verstanden wurden. Die orientalische Sprache ist voller Bilder und dieses müssen wir halt berücksichtigen. Mit ist nicht bekannt, wo Aussagen der Bibel widerlegt wurden. Das Buch "Und die Bibel hat Recht" zeigt dieses auf. Die Israelis haben den 6-Tagekrieg mit der Bibel gewonnen. Jetzt höre ich schon den Spott: "Einen Krieg mit der Bibel gewinnen? " Wer sich mit der Strategie dieses Krieges auskennt weiß, dass die Israelis mit ihren Panzern auf Wüstenstraßen fuhren, die in der Bibel angegeben waren und so die ägyptischen Stellungen umgingen und den Ägyptern dann den Nachhut abschnitten. Eine Metapher ist immer ein Bild, welches ein anderes Ereignis anschaulich darstellen soll. Das Kürzel "FKK" ist keine Metapher. Aber viele sehen nur die ersten beiden Buchstaben und meinen, damit das Ganze umfassend gesehen und verstanden zu haben.Was in der Bibel ein Metapher ist und was nicht hängt von der Interpretation ab. Bei manchen Sachen, die inzwischen als widerlegt gelten, sagen manche "ist nur ein Metapher", aber dann stelle ich die Frage, Metapher wofür? Das ist nicht immer klar.
Und wo bleibt die Strafe für den Mann? Diese deine Interpretation steht für mich für eine einseitige männliche Interpretation, bei der die Frau stets der Sündenbock ist.Nacktheit bedeutet, dass sie Geschlechtsverkehr hatten, und dies hat Gott nicht gefallen, daher die Strafe für Eva, dass Kinderkriegen schmerzhaft sein soll.
Meine Einzelbeispiele sollten Campingliesel aufzeigen, dass sie mit ihrer Aussage, dass kath. Priester der FKK feindlich gegenüber stünden, falsch liegt. Was jetzt pädophile Priester mit FKK zu tun haben, erschließt sich mir nicht. FKK und die kath. Theologie stehen nicht im Widerspruch zueinander. Mit ist kein Lehrsatz der kath. Kirche bekannt, die die Nacktheit als solches verbietet.Aber durch Einzelbeispiele widerlegt man nicht eine Verallgemeinerung, sondern nur die Behauptung, alle seien so. Man könnte sich auch fragen, was pädophile Priester für die katholische Lehre bedeuten: ist die Tatsache, dass manche diese Sache so sehen, ein Beweis dafür, dass die Kirche an sich kein Problem damit hat? Bei aller Kritik an der Kirche, eher nicht.Eule hat geschrieben:
Die Nacktheit als solches ist keine Sünde, war niemals eine Sünde und kann auch nicht zur Sünde werden. Prof. Küng, ein sehr bekannter kath. Theologe, ist mit seinen Studenten und Studentinnen nackt schwimmen gegangen. Mit persönlich sind weitere kath. Geistliche bekannt, die dem FKK nicht ablehnend gegenüber standen und sich auch nackt sonnten.
Es gibt wohl "fromme" Kreise, die dieses nicht so sehen. Aber verstaubte Charaktere gibt es halt überall.nacksein ist m.e. auch bei den katholiken nicht "verboten". oder glauben das die mitglieder?
Dieser wird nicht nur völlig überbewertet, er ist schlichtweg nicht vorhanden.Du sprichst an, was ich bei dieser Diskussion schon lange empfinde.guenni hat geschrieben:
wird der einfluß der kath. kirche auf das verhalten ihrer mitglieder in bezug auf das nacktsein in der diskussion hier nicht völlig überbewertet?...
Diese Pflicht für dich sehe ich nicht.Warum muss ich weltanschaulich, also auch kirchlich/religiös, philosophisch wie auch immer begründen, warum ich so lebe, dass ich mich wohlfühle?
Ein guter Appell.Also - schreibt nicht darüber, seid es!
Sehr viele Menschen reden Unsinn. Auch ich wurde katholisch erzogen und lebte in einer kirchlich sehr engagierten Familie. Aber so eine blödsinnige Erklärung, wie du diese hier als Beispiel aufgezeigt hast, habe ich noch von keinem Katholiken, Protestanten oder sonstigen Menschen gehört.Was allgemein, vor allem in Deutschland, die Einstellung der Katholiken angeht, so ist es doch bekannt, daß sehr viele Katholiken sagen, daß sie so streng katholisch erzogen worden seien, sodaß für sie FKK nicht in Frage kommt und als nächste Begründung eben diese Geschichte von Adam und Eva anbringen.
Diese von die so allgemeingültig angelegte Feststellung von dir ist falsch. Ich bin Katholik und in meiner gesamten kath. Ausbildungszeit (von der Grundschule bis zur Hochschule) habe ich eine derartige Auslegung nicht gehört. Nimm bitte zur Kenntnis, die Nacktheit als solche war niemals, ist es nicht und wird es auch nicht werden, Gegenstand kirchlicher Lehre. Du musst also die Nacktheit als solches von der Sexualmoral trennen. Die Nacktheit als solches hat mit der Sexualität nichts zu tun und kann daher auch nicht mit der Sexualmoral zusammen stoßen. Aber die völlig veraltete und überholte Sexualmoral der lehrenden kath. Kirche ist nichtAber die Katholiken haben das eben immer so falsch ausgelegt.
Es gibt eben Irrtümer, die sich hartnäckig halten und daher besprochen werden müssen.Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber komischerweise ist die Diskussion wieder dort gelandet, wo sie der Ersteller sah: Beim Thema Religion.
Katholiken sind keine unmündigen Christen.ob es sehr viele sind, wage ich zu bezweifeln. gibt es denn auch sehr viele katholiken, die z.b. auf verhütungsmittel verzichten?Campingliesel hat geschrieben:
Was allgemein, vor allem in Deutschland, die Einstellung der Katholiken angeht, so ist es doch bekannt, daß sehr viele Katholiken sagen, daß sie so streng katholisch erzogen worden seien, sodaß für sie FKK nicht in Frage kommt .....
Was soll das alles? Warum muss ich weltanschaulich, also auch kirchlich/religiös, philosophisch wie auch immer begründen, warum ich so lebe, dass ich mich wohlfühle?
Wenn ich mich nämlich wohlfühle bin ich ausgeglichener, toleranter, verzeihe eher und lieber, bin freundlicher, witziger usw.
Meine liebe Eule, hier offenbarst du eine bedenkliche Lücke – Zitat:Eule hat geschrieben:Und wo bleibt die Strafe für den Mann? Diese deine Interpretation steht für mich für eine einseitige männliche Interpretation, bei der die Frau stets der Sündenbock ist.Punta hat geschrieben:Nacktheit bedeutet, dass sie Geschlechtsverkehr hatten, und dies hat Gott nicht gefallen, daher die Strafe für Eva, dass Kinderkriegen schmerzhaft sein soll.
guenni hat geschrieben:Campingliesel hat geschrieben:Was allgemein, vor allem in Deutschland, die Einstellung der Katholiken angeht, so ist es doch bekannt, daß sehr viele Katholiken sagen, daß sie so streng katholisch erzogen worden seien, sodaß für sie FKK nicht in Frage kommt .....
ob es sehr viele sind, wage ich zu bezweifeln. gibt es denn auch sehr viele katholiken, die z.b. auf verhütungsmittel verzichten?
Im Ethik-Unterricht lernen die Kinder aber bestimmt nicht, dass Homosexualität eine Sünde ist.Campingliesel hat geschrieben:Im Ethik-Unterricht lernen die Schüler auch nichts anderes als was man im Religionsunterricht in Sachen Anstand, Moral, Höflichkeit, Ehrlichkeit usw lernt.
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