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Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Seelöwe » Do 26. Mär 2020, 13:46

Liesel,
ich habe die Versuche schon lange aufgegeben, mit dir sachlich zu diskutieren, weil es unmöglich ist, Gründe dafür hast du hier schon sehr oft genannt bekommen.
Zu der Fragestellung habe ich hier im Forum, wenn auch nicht unbedingt in diesem Thema, etliche mögliche Aspekte für einen Rückgang bzw. eine Aussterben von FKK genannt wie zum Beispiel:
- Kommerzialisierung aller Lebensbereichen, die Selbstorganisation ohne „business model“ scheint aus der Mode gekommen zu sein, viele Idealvereine leiden darunter,
- Fehlende Bereitschaft der konservativen FKK-Platzhirsche, sich den Veränderungen in def Gesellschaft und insbesondere der Jugend zu stellen von diese positiv zu begleiten (statt ständiger Regelsetzung usw., die sie nur lächerlich macht)
- Neue zu FKK vom Grundsatz her passende Strömungen wie Ökobewegung, Vegane Lebensweise, Minimalismus werden durch die Grill-/Camping-/Gartenzwerg-Mentalität vieler Alt-FKKler abgestoßen, anstatt solche Bewegungen zu integrieren und durch die Komponente „nacktes Leben“ zu erweitern.

Andere haben ähnliche Ansätze (insbesondere von Aria der „Zeitgeist“ erscheint mir sehr relevant) eingebracht.

Statt dessen kommen von dir hier ständig falsche (nur auf deiner persönlichen retrospektiven „Erfahrung“ beruhende) Allgemeinbehauptungen, was die Entwicklung der „freien“ Freikörperkultur in den letzten 40 Jahren angeht, insbesondere zu angeblichen Einfluss von Pornografie im Internet, was weder zeitlich noch inhaltlich belegt werden kann oder schlüssig ist.

Deshalb habe ich es schon länger aufgegeben, mich an der Diskussion aktiv zu beteiligen, und denke das ist gut so für mich. Ständiges Rumstreiten mit Dauer-Besserwisserinnen kostet nur Energie und Ressourcen.

Deshalb erst mal wieder „ignorieren“...

Grüße vom Seelöwen

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Aria » Do 26. Mär 2020, 14:15

Seelöwe hat geschrieben:Liesel,
ich habe die Versuche schon lange aufgegeben, mit dir sachlich zu diskutieren, weil es unmöglich ist, Gründe dafür hast du hier schon sehr oft genannt bekommen.
Ich bin auch wieder nahe dran, Campingliesel zu ignorieren.

Dazu nur ein Beispiel: Als ich schrieb, der spätere Bundeskanzler hat bereits 1980 von der nötigen „geistig-moralischen Wende“ gesprochen, hat sie geantwortet – Zitat: Woher willst Du das wissen, daß Kohl sich auf die 1970er bezogen hat? Und Kohl war wohl auch ein FKKler?
So ein Quatsch!!


O heilige Einfalt – auf was soll sich Kohl bezogen haben, wenn nicht auf die damalige Zustände, eben die 1970er Jahre?

In einem Satz: Sie versteht die belegbare Zusammenhänge nicht - und reimt sich andere herbei, die sie nicht belegen kann.

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Babyboomer » Do 26. Mär 2020, 14:24

... z. B. "Diskussionen" wie in diesem Faden / Forum!

Seelöwe hat in seinem obigen Beitrag zwei mir sympathische Aspekte genannt:
- Fehlende Bereitschaft der konservativen FKK-Platzhirsche, sich den Veränderungen ... zu stellen
- Neue zu FKK vom Grundsatz her passende Strömungen ... zu integrieren ...

Ich fände eine Diskussion "FKK im 21. Jh. - Wünsche & Anregungen" konstruktiver. Es könnte ein fruchtbarer Boden für junge Menschen und Einsteiger sein. Den Blick nach vorne richten, anstatt die Vergangenheit ändern zu wollen.

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Campingliesel » Do 26. Mär 2020, 14:27

Aria hat geschrieben:
Seelöwe hat geschrieben:Liesel,
ich habe die Versuche schon lange aufgegeben, mit dir sachlich zu diskutieren, weil es unmöglich ist, Gründe dafür hast du hier schon sehr oft genannt bekommen.
Ich bin auch wieder nahe dran, Campingliesel zu ignorieren.

Dazu nur ein Beispiel: Als ich schrieb, der spätere Bundeskanzler hat bereits 1980 von der nötigen „geistig-moralischen Wende“ gesprochen, hat sie geantwortet – Zitat: Woher willst Du das wissen, daß Kohl sich auf die 1970er bezogen hat? Und Kohl war wohl auch ein FKKler?
So ein Quatsch!!


O heilige Einfalt – auf was soll sich Kohl bezogen haben, wenn nicht auf die damalige Zustände, eben die 1970er Jahre?

In einem Satz: Sie versteht die belegbare Zusammenhänge nicht - und reimt sich andere herbei, die sie nicht belegen kann.


Er mag sich ja auf Zustände in den 1970er Jahren bezogen haben, aber ganz sicher nicht, was die FKK betroffen hat! Sondern einfach die politische und wirtschaftliche Lage. Und selbst moralische Aspekte hatten sicher nichts mit der FKK zu tun.
Wer sich hier was zusammenreimt, bist Du doch.

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Campingliesel » Do 26. Mär 2020, 14:32

Babyboomer hat geschrieben:... z. B. "Diskussionen" wie in diesem Faden / Forum!

Seelöwe hat in seinem obigen Beitrag zwei mir sympathische Aspekte genannt:
- Fehlende Bereitschaft der konservativen FKK-Platzhirsche, sich den Veränderungen ... zu stellen
- Neue zu FKK vom Grundsatz her passende Strömungen ... zu integrieren ...

Ich fände eine Diskussion "FKK im 21. Jh. - Wünsche & Anregungen" konstruktiver. Es könnte ein fruchtbarer Boden für junge Menschen und Einsteiger sein. Den Blick nach vorne richten, anstatt die Vergangenheit ändern zu wollen.


Die Vergangenheit kann man nicht ändern. Man könnte sie höchstens unterschiedlich interpretieren, aber da das aus der heutigen Sicht geschieht, erscheint das dann oft in einem anderen LIcht als es damals tatsächlich war.
Ein Vergleich: Nimm eine weiße Wand. Wenn Du darauf nun eine farbige Lampe richtest, erscheint sie auch in der entsprechenden Farbe. Aber die Wand selbst bleibt trotzdem immer noch weiß.

Man kann höchstens aus der Vergangenheit lernen, was damals falsch war oder was womöglich sogar besser war.

Und auf den Vorschlag:
Neue zu FKK vom Grundsatz her passende Strömungen ... zu integrieren ...

bin ich jetzt schon gespannt.

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Allgaeuer » Do 26. Mär 2020, 15:00

Meiner Meinung nach wird FKK nie Aussterben, es wird immer Leute geben die FKK mögen ! Egal was andere darin sehen.

LG

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von norbert » Do 26. Mär 2020, 16:39

Babyboomer hat geschrieben:...

Ich fände eine Diskussion "FKK im 21. Jh. - Wünsche & Anregungen" konstruktiver. Es könnte ein fruchtbarer Boden für junge Menschen und Einsteiger sein. Den Blick nach vorne richten, anstatt die Vergangenheit ändern zu wollen.

Sehr guter Gedanke!

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Eule » Do 26. Mär 2020, 18:28

@ Trixi
In Ostberlin habe ich noch die vom Krieg angerichteten Schussnarben an den Häuser gesehen und später in Brandenburg und Umgeben die tatsächliche Realität. Natürlich wurde Ostberlin zum Schaufenster der DDR ausgebaut und wer nur Ostberlin kannte, der erhielt natürlich ein falsches Bild. In Leipzig war ich nicht und kenne daher auch nicht die Situation während und außerhalb der Messe dort nicht.

Es gab nicht nur die Mangelwirtschaft in der DDR, sondern auch eine sehr auffällige Preisstruktur. Produkte des täglichen Grundbedarfs und Dienstleistungen waren sehr billig, Produkte des gehobenen Bedarfs und alles, was eingeführt werden musste, unverschämt teuer.

CL weiß natürlich alles sehr genau, obgleich sie mal zu Besuch in der DDR war. Sie hatte, wie sie sagt, zwei Ossis als Lebenspartner und für CL zählt ja nur das, was sie selbst erlebt hat und welche Schlüsse sie daraus zieht. So ist CL und so müssen wie sie nehmen.


@ Babyboomer
Ich fände eine Diskussion "FKK im 21. Jh. - Wünsche & Anregungen" konstruktiver. Es könnte ein fruchtbarer Boden für junge Menschen und Einsteiger sein. Den Blick nach vorne richten, anstatt die Vergangenheit ändern zu wollen.
Man sollte die Geschichte der FKK kennen und man wird dann feststellen, dass einige Aspekte der damaligen Zeit heute wieder relevant geworden sind. So z. B. die „Zurück zur Natur“-Bewegung nennt sich heute ökologische Bewegung, Klimaprotest und Nachhaltigkeit. Wenn wir es schaffen, den Mensch wieder als eine Einheit zu betrachten und nicht nur die einzelnen Faktoren betrachten, kommen wir der frühen FKK-Bewegung von seiner Grundidee wieder sehr nahe. CL möchte gerne in die 60ger Jahre zurück. Da war alles so einfach und übersichtlich. Nur aus der FKK war der Naturismus geworden, der sich häufig in einem sich unbekleidet auf dem Vereinsgelände bewegen begnügte. Ja, Sport gab es auch, weil man diesen für den Erhalt von Zuschüssen benötigte. Naturistische Initiativen außerhalb der DFK-Vereine wurde bekämpft, denn man befürchtete, dass diese einen Protest in der Bevölkerung auslösen könnte und so der naturistischen Bewegung schaden würden.


@ Campingliesel
Ich habe beschlossen, auf deine Beiträge nur noch dann zu reagieren, wenn du Äußerungen fällst, die nicht stimmig sind. So stimmte deine Aussage:
Und selbst moralische Aspekte hatten sicher nichts mit der FKK zu tun.
nicht, denn die bürgerliche Moral hat die FKK stets abgelehnt.

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Campingliesel » Do 26. Mär 2020, 18:36

@ Eule:

Ich habe beschlossen, auf deine Beiträge nur noch dann zu reagieren, wenn du Äußerungen fällst, die nicht stimmig sind. So stimmte deine Aussage:

Campingliesel hat geschrieben:Und selbst moralische Aspekte hatten sicher nichts mit der FKK zu tun.

nicht, denn die bürgerliche Moral hat die FKK stets abgelehnt.


Ja und? Hast wohl wieder mal den Zusammenhang aus den Augen verloren?

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Trixi » Do 26. Mär 2020, 19:04

@Eule

Die Preise für Lebensmittel oder andere Waren des täglichen Bedarfs, Kleidung, Fahrpreise usw waren fest. Die wurden sogar direkt in das Verpackungsdesign integriert.
Nannte sich "EVP = Einzelhandelverkaufspreis".

Wenn man etwas besseres haben wollte, gings in den Exquisit, Delikat oder wer konnte in den Intershop.
Oder man wohnte in Berlin. Da war das Angebot auch besser als im Rest der Republik.

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