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Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Eule » Fr 3. Jul 2020, 23:22

@ Campingliesel
Du vermittelst mir immer mehr den Eindruck, dass du in deiner Kindheit und Jugend deine Freizeit in der FKK-Subkultur verbracht hast und zu dem Verhalten der Kinder und Jugendlichen außerhalb dieser Subkultur keinen Kontakt hattest. Da du mit deinen Mitschülern und Bekannten außerhalb der FKK nicht über die FKK gesprochen hast, wie du es selbst in diesem Forum mehrfach darstelltest, fehlt dir hier einfach die Erfahrung, wie sich diese zur Frage der Körperlichkeit und damit auch zur Nacktheit verhalten haben. Dass du innerhalb der FKK mit der Nacktheit mit den dortigen Freunden keine Probleme mit der Nacktheit hattest, dürfte unbestritten sein.

Ich, der nicht in diesem Alter in dieser Subkultur lebte, habe bei dieser Frage sehr unterschiedliche Beobachtungen und Erfahrungen machen können. Deine Meinung, dass die Jugend innerhalb deiner Jugendzeit freier war, als es die heutige Jugend ist, kann ich nicht teilen.


@ Zett
Es trifft zu, dass du der einzigste User hier bist, der jedesmal lautstark erklärt, nach dem Posten des Beitrags deinen Sport auszuüben. Andere User sehen sich jedoch nicht verpflichtet, ihre FKK-Aktivitäten hier im Forum anzukündigen. Dieses bedeutet deswegen nicht, dass sie inaktiv seien. Dieses bedeutet nur, dass sie nicht dein Mitteilungsbedürfnis haben.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Zett » Sa 4. Jul 2020, 06:30

Eule hat geschrieben:@ Zett
Es trifft zu, dass du der einzigste User hier bist, der jedesmal lautstark erklärt, nach dem Posten des Beitrags deinen Sport auszuüben. Andere User sehen sich jedoch nicht verpflichtet, ihre FKK-Aktivitäten hier im Forum anzukündigen. Dieses bedeutet deswegen nicht, dass sie inaktiv seien. Dieses bedeutet nur, dass sie nicht dein Mitteilungsbedürfnis haben.
Ja, auch das Nichtsehen eines vermeintlich existierenden Gottes, beweist nicht, dass es ihn nicht doch gibt - so ist wohl nun mal notgedrungen Eure christliche Denkweise.

Fakt ist und bleibt, dass ich der einzige bin, der sich hier - trozt massivem Mobbing, den regelmäßigen Shitstorm, die die exhibitionistischen Nudisten gegen sich zur Freikörperkultur Bekennende ablassen - zu seiner täglichen, ganzjährigen Freikörperkultur (= gesundheitsorientierter Sport mit von unnötiger Kleidung und Intimhervorhebungen befreitem Körper) äußert.

Es mag sein, dass das hier im Forum geduldetes, oder besser gesagt, gewünschtes Hetzjagen gegen FKKler zum Verstummen vieler FKK-Stimmen führt. Dies ist aber Deine und die Deiner Mitmobber Schuld, nicht meine!
Deine erzkonservative Einstellung aus den 68ern, der Zeit der gescheiterten "sexuellen Revolution", wo man glaubte mit Drogen, Pornos schauen und nachäffen, mit Exhibiotionismus besseren Sex zu erreichen, ist wohl die Ursache für Deine Realitätsverweigerung und den Hass auf die Freikörperkultur - und ganz besonders gegenüber Neuem, wie dem revolutionären G3-Eisjoggen, der neuen Ära der Freikörperkultur.

So nun aber raus in die herrliche Natur! Heute wird es sehr warm!
Leider bin ich ja der einzige im "FKK"-Forum, der sich traut darüber zu berichten, wie er täglich, ganzjährig FKK (= nach wie vor gesundheitsorientierter Sport mit von unnötiger Kleidung und Intimhervorhebungen befreitem Körper) betreibt, mit dem FKK Stunden-Urlaub Eisjoggen (dem angenehmsten und mit Abstand gesündesten Sport), der in den Alltag integrierten Lebensreform.
Will doch aber auch kein übergewichtiger, stänkernder, sexgestörter, erzkonservativer, exhibitionistischer Nudist werden:

Nudist = nudo: nackt + ismus: das Wichtigste im Leben. Nacktheit als Lehrmeinung (Duden, großes Fremdwörterbuch, 1994)

Nudation (laut Duden, großes Fremdwörterbuch, 1994): „Entblößung“

Nudität (laut Duden, großes Fremdwörterbuch, 1994): „Darstellung eines nackten Körpers (als sexueller Anreiz)“

Ich wünsch Euch allen - und besonders meinen G3-Eisjoggen-Freunden - einen ebenfalls schönen FKK-Urlaub!

Euer Zett – der Lauflehrer.de

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Naturpaar6568 » Sa 4. Jul 2020, 06:40

Ich komme mal auf die Ausgangsfrage zu diesem Thread zurück: "Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?"
Ich bin davon überzeugt, dass die Antwort eigentlich völlig simpel ist. Heutige Generationen haben unzähligerorts ganz einfach nicht mehr das Bedürfnis nach Nacktheit beim Baden, Wandern, sonnen, grillen und wo auch sonst. Umso mehr sollten wir als Eltern, Großelten und Urgroßeltern bestrebt sein, unseren Nachkommen die Schönheit und Natürlichkeit der Freikörperkultur zu vermitteln.

LG Wolfgang von Naturpaar6568

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Whiskey » Sa 4. Jul 2020, 19:01

Bezüglich der ursprünglichen Frage:

Stirbt FKK überhaupt aus?
Als der Wunsch, sich draußen nackt zu bewegen/allgemein nackt zu sein? - diesen Eindruck habe ich nicht.
Als eine Besonderheit/abgegrenzte Erscheinung? - Wohl eher.

Mir kommt es eher so vor, als wenn Nacktheit zunehmend normaler wird. Auch junge Leute haben damit weniger ein Problem. Wir leben in vergleichsweise aufgeklärten Zeiten. Body positivity ist in, Body shaming ist out. Das motiviert.
Ich bin, im allgemeinen, ohnehin immer an weniger frequentierten oder inoffiziellen Badestellen unterwegs. Nicht, um ungestört nackt zu sein, sondern, um generell ungestörter zu sein. An den offiziellen und schicken Stränden ist bei schönem Wetter der Boden mit Menschen gepflastert und die Luft von kinderverursachter Akustik geschwängert - Darauf hab ich keine Lust. An den eher erwähnten Stellen finden sich überwiegend nackt Wasser- und Sonnenbadende; wie selbstverständlich.
Aber für viele (auch in meinem Freundeskreis) ist nackt sein nichts besonderes, mehr die "passende Kleidung" für den Strand. Auf Anfrage hätte auch keiner ein Problem damit länger nackt zu sein, aber die Antwort, die ich erhielt ist: "Joar. Aber wieso?". Kleidung schützt vor Sonne und Mücken und hat Taschen! Der rein praktische Aspekt überwiegt einfach meistens.

Im allgemeinen habe ich bisher auch keine negativen Reaktionen bezüglich Nacktheit erhalten. Manche sind kurz verwundert, aber die generelle Reaktion ist eher ein "Tja. Is halt so. Is sein Ding" - Akzeptanz. Diese Einstellung hat zu einer relativen Verbreitung situativ akzeptierter Nacktheit geführt und damit mit einem Rückgang des Bedarfs sich gezielte Freiräume dafür schaffen zu müssen. Und dem gros der Leute reicht nackt am Strand völlig aus; die verlangen auch gar nicht mehr. Und irgendwo bei diesem Status Quo hat sich das ganze inzwischen eingepegelt.

Ich bin nur gern noch häufiger nackt als der Durchschnitt und befasse mich dementsprechend mehr mit dieser Thematik - das hat mich erst in dieses Forum geführt. Aber auch ich habe mit der "alten" Denkweise so meine Probleme. Zum Beispiel weis ich nicht, wie ich reagieren soll bzw was ich erwarten soll, wenn jemand gern mit mir "FKK machen" möchte.
Ich mache gerne Sachen, wie Grillen, Campen, Schwimmen oder Wandern. Und das gern nackt.
"FKK machen" klingt so, als wenn wir uns zum nackt sein treffen. Nackt sein, des nackt seins wegen. Vielleicht denke ich auch gerade völlig verquer, aber für mich läuft das dem nackt = natürlich Gedanken irgendwie entgegen, weil es die Nacktheit, eben nicht, wie für immer mehr Leute, als normal, sondern als etwas besonderes darstellt.

Die momentane Situation diesbezüglich ist mMn weder gut, noch schlecht. Nacktheit findet allgemeine Akzeptanz, das ist gut. Aber wenn Leute dieses Gut weniger schätzen, weil es normal und alltäglich wird, könnte es genau so schnell wieder verschwinden: Wenn für viele Nacktheit am Strand eher eine rein praktische Überlegung ist; es ihnen aber vom Grundsatz her egal ist, ob mit Hose oder ohne, wird eine Ausweitung von Textilpflichtigen Bereichen nicht auf Widerstand stoßen. Und, obwohl ich, persönlich, bisher nicht diesbezüglich grob angegangen wurde (vmtl weil ich den Anderen ihren Freiraum bereitwillig einräume), bin ich mir sicher, dass die fanatischen Textilisten nicht wenige sind.

Es wäre dementsprechend sicherlich wünschenswert, wenn sich im Bereich der organisierten FKK ein bisschen mehr ergeben würde. Aber hierbei wird frischer Wind benötigt, um das in einer Form zu gestalten, die auch jüngere Generationen anspricht und motiviert sich mit einzubringen.

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Campingliesel » Sa 4. Jul 2020, 20:22

@ Whiskey:

Nunja, da ich Leipzig inzwischen auch ganz gut kenne, und ebenso auch die Nacktbademöglichkeiten an den Seen dort, weiß ich, daß es dort ziemlich unkompliziert ist, und eigentlich überall jeder nackt oder textil baden kann, wie er möchte. Mein Eindruck ist, daß organisierte FKK da gar nicht notwendig ist. Vereine gab es da ja sowieso nie. Die jüngeren Leute haben es dort doch sehr einfach, mitzumachen. Was für ne Form soll das denn sein, die die jüngeren mehr anspricht oder sie motiviert? Mehr als sich ausziehen und das Nacktsein genießen kann man doch eigentlich nicht.

Leider ist es aber nicht überall so, und in einigen Bundesländern war und ist es völlig anders. Außer an der Nord- und Ostsee und das Hinterland, wo es noch vergleichsweise unkomplizierter zu sein scheint, ist es häufig nicht so einfach.

Du gehörst halt zu der Generation, die die FKK von vorher, also bis zur Wende nicht mehr kannte. Wobei das ja in der DDR sowieso viel unkomplizierter war als in der BRD, wo der größte Teil der FKK sich hauptsächlich in Vereinen abspielte. Diese westliche Seite der FKK kanntest Du ja auch nicht. Oder wie es damals in YU oder F oder A war.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Hans H. » Sa 4. Jul 2020, 23:01

Whiskey hat geschrieben:Aber auch ich habe mit der "alten" Denkweise so meine Probleme. Zum Beispiel weis ich nicht, wie ich reagieren soll bzw was ich erwarten soll, wenn jemand gern mit mir "FKK machen" möchte.
Ich mache gerne Sachen, wie Grillen, Campen, Schwimmen oder Wandern. Und das gern nackt.
"FKK machen" klingt so, als wenn wir uns zum nackt sein treffen. Nackt sein, des nackt seins wegen. Vielleicht denke ich auch gerade völlig verquer, aber für mich läuft das dem nackt = natürlich Gedanken irgendwie entgegen, weil es die Nacktheit, eben nicht, wie für immer mehr Leute, als normal, sondern als etwas besonderes darstellt.
Damit denkst Du überhaupt nicht "verquer", sondern wirst hier so einige gleichgesinnte finden. Ich benutze auch nicht gern die Abkürzung FKK, sondern eben klare Worte für das was ich tue, wie "nackt baden", "nackt wandern", "nackt in die Sonne legen". Dazu brauche ich keine Begriffe, die das Ganze in eine Schublade einer Weltanschauung stecken, auch nicht "Nudismus" und "Naturismus", denn jeder ...ismus klingt auch Leuten, der ihr ganzes Leben danach ausrichten. Manche werden z.B. viele schöne Orte auf der Welt nie sehen, weil man dorthin nicht nackt gehen kann, das aber für sie so wichtig wie eine Weltanschauung ist.

Wenn man die Dinge gern tut, die Du schreibst, und das gern nackt, aber völlig unverkrampft und ohne Schubladendenken, dann braucht man nicht von "FKK machen" zu sprechen. Dann ist nackt ganz einfach, wie Puistola immer gern betonte "ohne Höschen", das war auch manchmal als "oHö" abgekürzt.

Da Du nach Deinem Anmeldedatum zu urteilen, wahrscheinlich Puistola hier nicht mehr mitbekommen hat (außer Du hast in die früheren Jahre zurückgeblättert) hier mal ein Beispiel, wo er seine Sicht sehr deutlich zum Ausdruck gebracht hatte: viewtopic.php?f=2&t=10352 (der dritte und fünfte Beitrag auf der ersten Seite).
Campingliesel hat geschrieben:Leider ist es aber nicht überall so, und in einigen Bundesländern war und ist es völlig anders. Außer an der Nord- und Ostsee und das Hinterland, wo es noch vergleichsweise unkomplizierter zu sein scheint, ist es häufig nicht so einfach.
Da sehe ich aber bis heute einen deutlichen Unterschied zwischen einerseits der Nordsee und der westlichen Ostsee und andererseits der Ostsee ab Priwall nach Osten.
... Wobei das ja in der DDR sowieso viel unkomplizierter war als in der BRD, wo der größte Teil der FKK sich hauptsächlich in Vereinen abspielte.
Ab den 1970er Jahren war FKK in Norddeutschland, Hessen und Baden-Württemberg nicht mehr überwiegend in Vereinen (vielleicht anders in Bayern).
... Oder wie es damals in YU oder F oder A war.
In F oder A sehe ich keine nennenswerte Änderung gegenüber damals. Die Entwicklung der FKK vom ehemaligen YU zur jetzigen Situation in Kroatien kenne ich in der Form sonst nirgens. Wenn es die an manchen Orten in F oder A gibt, dann wo?

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von HTJ » So 5. Jul 2020, 08:05

@ Campingliesel
Du schreibst viel von Leipzig und unter anderem viel vom Kulkwitzer See. Ich kenne den Kulkwitzer See noch von DDR-Zeiten, da es zu dieser
Zeit meine einzige Nackbademöglichkeit war. Da war nichts von nackt und textil gemischt. Es gab nur einen ein paar Meter breiten Streifen im Textilbereich zum Nacktbaden. Der eigentliche Bereich zum Nacktbaden war das Nordufer, es wurde am gesamtem Nordufer nackt gebadet. Zum Nordufer muss man aber sagen, es war ein unbefestigtes Ufer, und warscheinlich schon zu DDR-Zeiten illegal. Warscheinlich wurde nach der Wende dieses Badeverbot auch durchgedrückt. Ich war ganz überrascht, als ich 1995 nach längerer Zeit mal wieder dort war und das Nordufer total leer war. Ich habe dann den Kulkwitzer See aus den Augen verloren. Warscheinlich ist seit dieser Zeit die Angewohnheit entstanden, dass nackt und textil sich mischen, da die Nacktbader vom Nordufer vertrieben worden.
@ alle
Beim Lesen dieses Threads ist mir ein Erlebnis eingefallen. Ein paar Leute und ich, wir hatten in den 1990er Jahren ein Ferienhaus gemietet. In diesen Haus gab es eine Sauna und ein Swimmingpool. Eines Tages wurde die Sauna angeheizt und wurde benutzt, natürlich nackt. Hinterher ging es in den Pool, bloß komischerweise wieder alle in Badehose. Ich fand das schon damals albern, wir waren unter uns und vorher in der Sauna sowieso nackt. Es ist warscheinlich so, die Menschen haben gelernt, gebadet wird in Badehose. Es sind ja gebräuchliche Redewendungen: Pack die Badehose ein oder Wir nehmen die Badesachen mit.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Zett » So 5. Jul 2020, 10:00

@Whiskey
Wenn jemand von "FKK machen" spricht, dann vielleicht deshalb, weil es für ihn eine Aktion ist, vielleicht auch eine Überwindung und er gern jemand dabei hätte.

"FKK machen" kann aber auch der Ausdruck von jemanden sein, der weiß, was Freikörperkultur bedeutet - nämlich nicht einfach unbekleidet Baden oder Sonnenbaden, sondern aktiv es was machen: Sport oder Gymnastik.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Zett » So 5. Jul 2020, 10:14

Hans H. hat geschrieben:Ich benutze auch nicht gern die Abkürzung FKK, sondern eben klare Worte für das was ich tue, wie "nackt baden", "nackt wandern", "nackt in die Sonne legen". Dazu brauche ich keine Begriffe, die das Ganze in eine Schublade einer Weltanschauung stecken, auch nicht "Nudismus" und "Naturismus", denn jeder ...ismus klingt auch Leuten, der ihr ganzes Leben danach ausrichten.
..ismus klingt nicht nur so, als würden die Leute ihr ganzes Leben danach ausrichten, dass ist der Inhalt und Sinn dieser Wortendung. Schön, dass dies wenigstens einer hier im Forum einsieht!
Dass man zum Sonnenbaden den Begriff »Freikörperkultur« nicht braucht, ist richtig, da er auch nicht der Begriff für Sonnenbaden ist. Was Freikörperkultur ist, ist hier - ziemlich allein von mir - oft gesagt worden: Vor allem und ganz zentral der gesundheitsorientierte Sport mit von unnötiger Kleidung und Intimherhorhebungen befreitem Körper.

»Freikörperkultur« ist ein im deutschprachigen Raum gebräuchlicher Begriff für eine Subkultur, die sicherlich für viele - wie z.B. für mich - Teil ihrer Weltanschauung ist. Eine Weltanschauung hat jeder. Ich würde dies daher nicht so negativ darstellen.

Nur "Ohne Höschen" ist keine Freikörperkultur. Von daher ist es richtig in diesem Fall tatsächlich auch nur von "ohne Höschen" zu sprechen.

Bei mir ist es mehr als nur "ohne Höschen". Ich mache (!!) die angenehmste (durch viele Merkmale garantiert) und mit Abstand gesündeste (ebenfalls durch viele Merkmale garantiert) sportliche Freizeitbeschäftigung der Welt, das genak-FKK-Eisjoggen.

Bin dann mal raus in die herrliche Natur!
Ich wünsch Euch allen - und wieder besonders meinen G3-Eisjogger-Freunden - einen ebenfalls tollen FKK-Tagesurlaub!

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Naturpaar6568 » So 5. Jul 2020, 10:37

Zett hat geschrieben:@Whiskey
Wenn jemand von "FKK machen" spricht, dann vielleicht deshalb, weil es für ihn eine Aktion ist, vielleicht auch eine Überwindung und er gern jemand dabei hätte.

"FKK machen" kann aber auch der Ausdruck von jemanden sein, der weiß, was Freikörperkultur bedeutet - nämlich nicht einfach unbekleidet Baden oder Sonnenbaden, sondern aktiv es was machen: Sport oder Gymnastik.


...uuups. So habe ich das ja noch nie gesehen. Sind wir nun keine FKKler mehr, weil wir nackt sein nicht mit Sport verbinden? ;) ...

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