Gibt es eigentlich richtige FKK Video/Foto Seiten?

[Campingliesel]

Man braucht nur an die Seiten mit Kinderpornos zu denken.

Abgesehen davon, dass es Kinderpornos im regulären Internet nicht gibt, weil alle Staaten dies verbieten, werden Kinder gern vorgeschoben, wenn Zensur ausgeübt werden soll. Aber Facebook und Instagram löschen auch ganz normale Nacktfotos, wenn z.B. da eine weibliche Brustwarze zu sehen ist.

Das Problem bei jeder Zensur ist: Wo sollen die Grenzen gezogen werden und wer soll sie setzen?

Wenn man dich, Campingliesel, dazu auswählte, dann gute Nacht freies Internet.

Okay, jetzt im Ernst: Fest steht wohl, dass wir uns an den Zuckerbergs Praktiken nicht orientieren sollen. Und auch nicht an den an ähnlich prüden englischen – in dieser Hinsicht ist es nur gut, dass sie aus der EU verschwinden. Frankreichs Bestimmungen sich lockerer als unsere, aber Schwedens Kriterien für die jugendgefährdende Medien sind unseren Zensoren von der BPjM sicher zu locker, schließlich liegt da die Pornogrenze nicht bei 18 Jahren wie bei uns, sondern bei 15 Jahren.

Grenzsetzung ist also keine einfache Sache, denn schon in dieser kleinen Community im fkk-freunde.info gehen die Ansichten weit auseinander - siehe die Auseinandersetzungen im alten Forum.

Grundsätzlich meine ich, dass der Staat erwachsenen Menschen nicht vorschreiben darf, was sie lesen, hören oder sehen dürfen. Ausnahme davon darf es nur in Fällen geben, wenn ein Bild oder Video nur durch eine strafbare Handlung zustande kommen konnte.

Natürlich ist die Grenzsetzung nicht einfach. Aber man löst dieses Problem sicher nicht einfach dadurch, daß man alle Grenzen abschafft.
Und natürlich kann und darf der Staat erwachsenen Menschen nicht vorschreiben, was sie lesen, hören und sehen dürfen. Sowas geschieht aber leider immer noch in Diktaturen.
Dafür hat der Mensch normalerweise einen gesunden Menschenverstand, dafür gibt es eine Erziehung und dafür gibt es die Ethik oder eine Religion oder was auch immer für moralische Grundsätze. Und wo das alles richtig angewendet wird und umgesetzt wird, funktioniert das auch ganz gut. Aber leider gibt es eben auch zuviele Menschen mit Dummheit, Ungebildetheit, schlechter oder gar keiner Erziehung, ohne jede Moral, die diesen Anforderungen nicht gerecht werden können. Dadurch entsteht dann auch die Kriminalität. Kriminalität ist ja letztendlich nichts anderes, als daß Menschen sich das mit Gewalt nehmen, was sie nicht haben können oder dürfen oder was man anderen nicht gönnen will oder deshalb zerstören will.

[Aria]

Natürlich ist die Grenzsetzung nicht einfach. Aber man löst dieses Problem sicher nicht einfach dadurch, daß man alle Grenzen abschafft.
Und natürlich kann und darf der Staat erwachsenen Menschen nicht vorschreiben, was sie lesen, hören und sehen dürfen. Sowas geschieht aber leider immer noch in Diktaturen.

Nicht nur in Diktaturen wird das Internet zensiert, das geschieht auch bei uns: Wenn du mit google.com suchst, bekommst du u.U. andere Ergebnisse, als wenn du mit google.de suchst. Der Grund dafür: google.de muss sich an deutsche Gesetze halten, google.com dagegen nicht.

Aber abgesehen davon weiß ich immer noch nicht, was du willst:

Ich hab zeit meines Lebens nicht begriffen, was an GeSCHLECHTsteilen eigentlich so SCHLECHT ist...

Es ist daran ja auch nichts schlecht. Es ist nur schlecht, was manche Leute damit anfangen und machen.

Wie verträgt sie diese Aussage von dir mit dieser

Auf Instagram gibt es endlos viele FKK Seiten mit tollen Bildern. Leider ist Instagram so spiessig, dass keine Geschlechtsteile gezeigt werden dürfen.

Ich finde das nicht spiessig, daß das nicht gezeigt werden darf, sondern völlig richtig.

in der du es völlig richtig findest, dass im Instagram generell keine Geschlechtsteile gezeigt werden dürfen.

[Campingliesel]

@ Aria: Ich habe das alles genau erklärt. Mußt einfach nur mal genau lesen und den Zusammenhang nicht aus den Augen verlieren.
Natürlich gibt es auch bei uns Gesetze, wo sich auch google.de dran halten muß. ABer was hat das mit einer Diktatur zu tun?
Muß ich Dir nun noch den Unterschied zwischen einer Diktatur und einer Demokratie mit sozialer Marktwirtschaft erklären?

Selbst die Leute aus der DDR kennen diesen Unterschied. z.B. durfte weder im Fernsehen noch auf regionalen Veranstaltungen wie z.B. Karnevalssitzungen einfach Witze erzählt werden, wie derjenige wollte. Bei uns, also in der BRD war und ist das kein Problem, über Politiker herzuziehen, sie durch den Kakao zu ziehen usw. Aber damals in der DDR mußte jeder Witz und jeder Sketch vorher eingereicht werden und wurde genau zensiert.

[Horst]

Ich sag nur eins: Thema verfehlt!

Gruß
Horst

[Eule]

Die Frage von HTJ: „Vielleicht sollten wir uns erstmal darüber einigen, welche Funktion solche Bilder in einen FKK-Forum haben sollten.“ halte ich für sehr wichtig und berechtigt. Was mir bei seiner Aufzählung fehlte (http://fkk-freunde.info/viewtopic.php?f=2&t=15046&start=150#p141187) und wie Tim es in seiner Antwort schon völlig richtig ausführte, war und ist die Natürlichkeit. Die meisten FKK-Fotos, die wie die Familienfotos von Laien gemacht werden, sind sehr ausdruckslose Momentaufnahmen. Die Natürlichkeit und die Aussagekraft eines Bildes erreicht man, in dem das Fotoobjekt mit der Kamera einfach eine Zeit beobachtet wird, ohne dass ein Bild gemacht wurde oder dieses vorgetäuscht wurde. Wenn das Fotoobjekt seine Scheu vor der Kamera verloren hat und sich eigentlich unbeobachtet fühlt, dann gibt es seinen „künstlichen Ausdruck“ auf und man „erwischt“ dann eine natürliche und nicht künstlich erstellte Bewegung und Ausdruck.


@ Campingliesel
Es ist wieder einmal sehr typisch, dass der Gedanke, der Einwand bezüglich der Kinderpornographie von dir hier eingeführt wurde. Du machst eine angebliche Übersexualisierung der Gesellschaft für den Niedergang der FKK-Vereine verantwortlich, bist jedoch diejenige hier im Forum, die in der Regel zuerst alle möglichen Themen in die Sexualität und ihre Abarten abgleiten lässt. Geh mal in dich und frage dich selbst, warum dieses so ist!


@ HaJo
Hast du nicht seinerzeit in dem von mir eröffneten Bildbesprechungsthread auch Bilder von dir persönlich eingestellt? Ich meine mich daran zu erinnern. Wegen der saudummen Kommentare einiger blöder Störer mussten wir diesen Thread ja leider abbrechen.


@ Campingliesel

Habe ich behauptet, daß es Menschen ohne Geschlechtsteile gibt?

Sag mal, ist dir im allen Ernst nicht eine noch dümmere Bemerkung eingefallen? Falls es dir in Vergessenheit geraten ist, Blood Moors sprach im Kontext von Bildern, bei denen die Genitalien ausgeblendet wurden.

Aber da es genug Leute gibt, die FKK-Bilder nicht von pornografischen unterscheiden können, werden auf Seiten von facebook oder Instagram grundsätzlich keine Nacktbilder gezeigt, wo die Geschlechtsteile zu sehen sind, weder auf ganz normale noch auf pornografische Weise.

Soll ich diesen Satz so verstehen, dass du für das Diktat der Dummheit bist? Nur weil ein dummer Mensch solche Vermutungen äußert, dürfen FKK-Bilder nicht mehr gemacht werden? Dann solltest du auch konsequenter Weise für ein Verbot der FKK-Vereine und -Gelände eintreten. Denn es gibt genug dämliche Menschen, die dieses als unmoralisch und gefährlich für die Jugend und Moral der Bevölkerung halten.

An richtige FKK-Zeitschriften kann ich mich allerdings nicht erinnern. Ich hatte ja damals mal danach gesucht ...

Dann hast du halt nicht in den richtigen Geschäften danach gesucht. Aber wie du ja an anderer Stelle schon gesagt hast, hattest du erst seit den 1990-ger Jahren Kenntnis von derartigen Geschäften und zu diesem Zeitpunkt waren die FKK-Zeitschriften schon vom Markt verschwunden.

Wir wollen uns jetzt aber nicht weiter über deine konservativ bürgerliche Moralauffassung und -befürchtungen unterhalten, ebenso wenig über die Standpunkte, die ich schon in den 1970-ger Jahren von konservativen FKK-Vereinsmitglieder hörte. Lass uns lieber darüber unterhalten, welche Eigenschaften ein FKK-Bild haben sollte und wie der Bildaufbau zu organisieren sei. Denn dieses ist das Thema dieses Threads jetzt.