Freikörperkultur Gemälde und Kunst

[riedfritz]

Zur Kunst gehört für mich eine Gestaltungsidee des Künstlers, das wird man bei der Fortpflanzung der Nuba doch eher vermissen. Sie werden sich doch fortpflanzen wie alle menschlichen Wesen!

[scilla]

ist doch was völlig Anderes, ob Körper übermenschlich wirken oder ob etwas unerreicht gut ist.

stimmt!

vielleicht wäre es möglich gewesen, die Nuba besser zu photographieren,
aber das würde heutzutage nicht mehr funktionieren,
denn mittlerweile sind die Nuba für uns unerreichbar,
da ausgelöscht

vor Riefenstahl gab es nur Rodger-Photos

[Butterfly]

Zur Kunst gehört für mich eine Gestaltungsidee des Künstlers, das wird man bei der Fortpflanzung der Nuba doch eher vermissen. Sie werden sich doch fortpflanzen wie alle menschlichen Wesen!

Na es waren Portraits. Da wird man schon von einer Gestaltungsidee ausgehen können. Sonst wären ja Portraits generell keine Kunst.

[scilla]

Riefenstahl wollte einen Film drehen,
aber ein Teil ihres Materials wurde im Filmwerk vernichtet

es gibt eine DVD darüber (Leni Riefenstahl: Ihr Traum von Afrika )

[Eule]

Auch wenn es scilla ausgesprochen schwer fällt, sich seines überragenden Kunstverständnisses hier nicht bedienen zu können, so sollte man doch beim Thema dieses Threads bleiben. Hier geht es nicht um eine allgemeine Darstellung von Kunst und ebenfalls nicht um Ethnologie. scilla, auch wenn deine Beiträge zum großen Teil zum anregen, so ist dieses doch zum . Falls du es nicht verstanden oder vergessen hast, das Thema hier ist die Beziehung der Kunst zur FKK. Anders ausgedrückt, wie stellt die Kunst die FKK dar oder wie lässt sich das Wesen der FKK in der Kunst erkennen und wiederfinden.

[scilla]

wie stellt die Kunst die FKK dar

Hans Fallada in 'Kleiner Mann - was nun?' beschreibt unter anderem das Treffen mit einem FKKler in einer FKK-Anlage
das ist ein komödiantischer Roman

'Schönheit der Sünde' wurde wohl zu einem großen Teil im FKK-Ressort Ada gedreht
das ist ein melodramatischer Erotikfilm

dann gibt es Gemälde, auf denen nackt gebadet wird
bedeutungsschwanger ist das allerdings nicht, denn die Menschen darauf baden einfach nur nackt
(sobald das Baden eine zusätzliche Bedeutungsebene bekommen soll, landet der Maler in der Mythologie)
gemeinsam haben wir eine Liste der meist impressionistischen Maler erstellt

dann wurde hier mal ein Holzschnitt gepostet
(Jugend sitzend und musizierend vorm Lagerfeuer)
der aber bereits in Richtung Logo ging
(Logos selber wurden noch nicht gepostet)

auch FKK-Aufkleber gehen in Richtung Logo oder Reklame

Cartoons und Comics gibt es ebenfalls zum Thema
(hier endet allerdings die Kunst)

FKK-Skulpturen lassen sich kaum von Akten zu unterscheiden,
könnte aber sein
steht irgendwo eine Personengruppe?

die FKK-Photos schließlich habe ich auf Seite 22 und 38 schön aufgeschlüsselt

'was ist ein FKK-Photo?'

kommerziell (im Urlaubsprospekt oder zum Verkauf an 'Sammler')
pädagogisch (der nackte Mensch als Vertreter einer Lebensreform)
dokumentarisch (Presse- oder Erinnerungsphotos)
symbolisch (der nackte Mensch als besonders mutig oder besonders vertraut)

auch hier befindet sich eine Liste der Photographen in der Entwicklung

[scilla]

wie lässt sich das Wesen der FKK in der Kunst erkennen und wiederfinden

das sind zwei Schritte

1. Schritt: Wesen der FKK
2. Schritt: konkrete Kunstwerke

1. Wesen der FKK (auf Seite 51)

1) die Aussteiger wollen in einfachen, aber gerechten Verhältnissen leben.
2) die Nacktbader genießen die Ruhe und das soziale Miteinander.
3) die Lebensreformer präsentieren einen gesunden Geist in einem gesunden Körper.
4) die Sw...

2. konkrete Kunstwerke

1) darauf wären nackte Hippies
2) darauf wären nackte Familien
3) darauf wären nackte Ausüber
4) darauf wären nackte Geschle...

die ethnographischen Akte der Nuba sprechen alle vier Punkte an

[Butterfly]

Was sollen denn die Nuba mit FKK zu tun haben ? Irgendwie genauso wenig, wie das Bild von einer Frau, die mit gespreizten Beinen auf einem Sessel sitzt, wie auf den ersten Seiten des Threads zu sehen. Klassische FKK-Bilder sind für mich Bilder von Menschen, die eben FKK ausüben, wie z.B. die Bilder der Brücke-Maler. Allerdings gibt es von FKK-Bildern so viele, dass selbst von klassischen FKK-Bildern nur das Allerwenigste davon als Kunst zu bezeichnen sein dürfte.

[Trixi]

Du hast es voll erfasst!!!!!!

Leider hat es sich @scilla zur Aufgabe gemacht, diesen Thread mit Sinnlosbeiträgen zu fluten und das Thema komplett zu ignorieren.
Diese immer wieder eingefügte Malerliste ist ebenso völlig sinnlos, denn hier soll über Gemälde/Kunst diskutiert werden und nicht über die Maler und ihre Lebensdaten.

Anfänglich war das Thema sehr interessant. Viele User haben sich beteiligt - nun aber aufgegeben, da es nur noch eine 1 Mann-Show ist.
@scilla ist so selbstverliebt - ja fasst schon narzisstisch. Antwortet wie ein Wilder auf seine eigenen Beiträge. Er spricht von sich in der Mehrzahl.

gemeinsam haben wir eine Liste der meist impressionistischen Maler erstellt

Nur er listet hier ständig irgendwelche Künstler auf. Seiner Meinung nach eine weltbewegende und einmalig wichtige und revolutionäre Sammlung. (erinnert mich an einen anderen User)
__________________________________________

Ich stelle keine Bilder mehr ein und beteilige mich auch nicht mehr an dieser "Diskussion".

[scilla]

Butterfly,
es gibt hier eine Liste von Malern

falls Du einen Maler zufügen möchtest lade ich Dich hiermit herzlich dazu ein

sei Dir aber darüber im Klaren, daß weder Eule noch Trixi diese Liste wollen
(auch Deine Ergänzung wäre nicht erwünscht)

das ist der derzeitige Stand

Anders Zorn (1860-1920)
William Stott (1857-1900)
Verner Thomé (1878-1953)
Paul Fischer (1860-1934)
Laurits Tuxen (1853-1927)
Joaquín Sorolla y Bastida (1863-1923)
Ingrid Linnea Ruin (1881-1956)
Gerda Roosval-Kallstenius (1864-1939)
Emanuel Phillips Fox (1865-1915)
Henry Scott Tuke (1858-1929)
Benito Rebolledo Correa (1880-1964)

Frederick Walker (1840–1875) ... fällt zeitlich aus dem Rahmen

Thomas Cowperthwait Eakins (1844 – 1916) ... wäre ein guter Photograph geworden

Georg Jahn (1869-1940) ... nur textil richtig gut
Edward Henry Potthast (1857-1927) ... nur textil richtig gut
Johan Axel Gustaf Acke (1859-1924) ... nur textil richtig gut

interessant ist der Zeitraum kurz vor 1900 bis ungefähr 1920

davor gab es kein FKK,
sondern einfach nur Nacktbaden

danach war die Malerei zu abstrakt,
um da noch groß FKK erkennen zu können

desweiteren hat die Photographie im 20. Jahrhundert ihren Durchbruch gefeiert

die Photographen sind also später dran als die Maler

Herbert Rittlinger (1909-1978)
Jock Sturges (1947 geboren)
Gerhard Riebicke (1878-1957)

Imogen Cunningham (1883-1976) ... FKK-Akte
Klaus Ender (1939-2021) ... FKK-Akte

als Sonderfall habe ich dann noch die ethnographischen Akte dazugenommen,
denn das sind keine Akte im erotischen Sinn
(sonst wären die Bücher nicht in seriösen Verlagen erschienen)

ethnographischer Akt

George Rodger (1908-1995) ... künstlerisch
Leni Riefenstahl (1902-2003) ... künstlerisch
Bertrand Lembezat (1913-1986) ... künstlerisch

Hugo A. Bernatzik (1897-1953) ... dokumentarisch
Oswald Iten (geboren 1950) ... dokumentarisch
Peter Fuchs (1928-2020) ... dokumentarisch

es gibt tatsächlich auch ethnographische Akte im erotischen Sinn,
aber die werde ich in diesem thread nicht auflisten