Was wäre das Leben ohne FKK für euch

[Horst]

Hatte hier eigentlich einer nach der Definition von FKK gefragt?

NEIN!

Gruß
Horst

[Horst]

Ist es denn so schwer, beim eigentlichen Thema dieses Threads zu bleiben?

Gruß
Horst

[Hans H.]

Der TO hatte gefragt, wenn es auf der ganzen Welt keine FKK mehr gäbe, dass sie also verboten sei. "Auf der ganzen Welt" impliziert natürlich alle anderen Sprachgebräuche wie Nudismus und Naturismus in den anderen Sprachen. Also ist die ganze Frage, was denn FKK sei in diesem Zusammenhang völlig belanglos! Wie ich sehe, geht es schon auf einigen Seiten um diese Definition und die Behauptung, das müsse erst klar sein, bevor man die Frage des TO beantwortet. Nein, das muss man nicht vorher klären, weil es ihm ganz einfach um das Nacktsein ging, egal wie es genannt wird, sonst hätte er nicht pauschal "auf der ganzen Welt" geschrieben ohne nach bestimmten Arten und Lebensanschauungen des Nacktseins zu differenzieren.

Nur mal als ganz allgemeinen Tipp (für hier und an anderen Stellen): Wer solche Detail-Anforderungen in die Diskussion einbringt, sollte immer erst einmal zurückblättern und nochmals die Ausgangsfrage lesen, den sonst führt das wie hier weit ins offtopic hinein.

Die letzte Antwort von Campingliesel zu dieser offtopic-Fragestellung ist vollkommen richtig und wäre eigentlich in Bezug zur Frage des TO nicht nötig gewesen.

Allerdings über den Beitrag von Campingliesel davor wundere ich mich etwas:

Fragt sich nur, wer hier wen als Trolle bezeichnet! Und wer tatsächlich einer ist! Eine gegenteilige Meinung macht einen ja nicht zum Troll. Auch nicht, wenn man seine Meinung sagt. Nur weil das dem einen oder anderen nicht paßt.

In den letzten Wochen hat doch kein anderer als Campingliesel so oft andere als Troll bezeichnet, die einer ihrer Aussagen widersprochen haben.

Auch das gehört hier und in die anderen Threads nicht hinein! Niemand ist ein Troll, der hier kreative Beiträge abliefert, auch dann nicht, wenn man über die Inhalte mal heftig streitet. Trolle sind nur die, die ohne Sachbeiträge nur mit polemischen Anmerkungen Unruhe ins Forum einbringen wollen. Da war z.B. vor einiger Zeit einer aus dem Hochsauerland und einer aus dem westlichen Westfalen (gemäß Usernamen) Die haben jetzt länger Ruhe gegeben. Alle anderen, die hier regelmäßig mit Sachbeiträgen diskutieren, auch wenn manches schwer nachvollziehbar ist, sollten gegenseitige Troll-Beschuldigungen doch ganz sein lassen, Auch CL selbst!

Also zurück zum Thema: "Was wäre das Leben ohne FKK für euch"
Für mich ist das ganz einfach zu beantworten, wenn es wirklich nur darum geht: Ein Leben mit einer Freiheit weniger, aber auch ein erfülltes Leben mit vielen anderen schönen und interessanten Dingen. Theater, Musik, Kino, Wandern, Bergtouren, Fotografie, Lesen, Gitarre spielen, Schitouren, Boot fahren und tausend andere Sachen, die man ergänzen kann, können das Leben bereichern, auch wenn alles nackt verboten wäre.

Aber wenn es dieses Verbot überall gäbe, ginge es keinesfalls nur darum. Deshalb möchte ich auch nicht in einem arabischen Land mit den allgemein bekannten dortigen Einschränkungen der Freiheit wohnen. Denn das sollte bei der Fragestellung klar sein: Wenn Nacktsein überall verboten wäre, dann wären wir in einer Gesellschaft mit viel weniger Freiheiten auch in vielen anderen Ebenen. So etwas gibt es nicht als gesellschaftliche Entwicklung für FKK allein, sondern so etwas geht einher mit einer Entwicklung zu mehr Verboten und staatlicher Kontrolle auf vielen Ebenen. Also müsste man eigentlich antworten: ein Leben ohne FKK wäre ein Leben in einer Gesellschaft ohne die Freiheiten, die uns Art. 2 des GG bietet.

[Puistola]

Danke, lieber Hans, für das einbinden der Nacktheit in die Freiheit.
Wo Intoleranz in Gesetze gegossen wird, betrifft das bestimmt nicht
nur die Höschenpflicht.

Puistola

[Phragmites]

Du musst - mit ein wenig Erfahrung - nur die Trolle ignorieren. Dann ist es informativ, interessant und manchmal großkariert-humorvoll!
Mit der Ignoreliste bekommt man von manchen Endlosschleifen nichts mit, aber auch gar nichts.

in dieser Sache ist die erste Empfehlung: Suche nach Beiträgen mit Suchwort 'Ignoreliste' und dann deren Verfasser auf die Ignoreliste!
denn die trolligsten Trolle hier im Forum sind die, deren Mitteilungsbedürfnis sich auf ihre eigene Befindlichkeit bzgl der Ignoreliste fixiert

[Campingliesel]

Ist es denn so schwer, beim eigentlichen Thema dieses Threads zu bleiben?

Gruß
Horst

Für einige Leute anscheinend schon, die dass wohl nie verstehen wollen oder können.

[Zett]

Wenn man das Thema »Was wäre das Leben ohne FKK für euch« diskutieren will, macht es wohl eher mehr Sinn, wenn man erst einmal darüber spricht, was denn jeder unter FKK versteht als darüber, wie man sich nackt beerdigen lassen kann, oder?

Da kann doch jeder selbst beschreiben, wie er FKK ausübt. Dazu braucht man doch nicht vorher definieren, was unter FKK zu verstehen ist!

zumal heute "fkk" synonym für nacktsein verwendet wird. welche fk"kultur" wird denn am fkk-strand, zu fkk-badezeiten, auf fkk-zeltplätzen etc. betrieben?

Nicht "wird", sondern manche - wie z.B. Du - verwenden es als Synonym für »nackt«. Die Mitglieder des INF (dürften einige sein) verstehen darunter z.B. nach wie vor etwas anderes (siehe Wikipedia, 2. Definition), für Shiva gehört Sex dazu, für Campingliesel darf kein Sex dabei sein usw. usf.
Allerdings schreibe ja gerade ich ständig gegen ein Definieren des Begriffs. Es soll nur einfach jeder, der über »FKK« spricht, erst einmal sagen, was er darunter versteht. Ich versuche immer wieder klar zu machen, dass der Begriff eben gerade sehr verschieden definiert wird. Aber da hier jeder sich als Zentrum des Universums sieht - und seine Definition, wie Du z.B., es sei ein Synonym für nackt - für die einzig zulässige hält, wird wohl hier nie eine vernünftige Diskussion über FKK zustandekommen können.

[Campingliesel]

FKK ist nichts anderes als Nacktsein! Aber nicht alles,was man nackt macht oder machen könnte, ist FKK!

Früher war dieser Satz mal das Motto des Forums. Stand immer ganz unten. Den sollte man mal ganz groß in das Titelfeld schreiben!

"Nicht alles, was man nackt macht, ist FKK. Aber FKK heißt immer Nacktsein."

Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein. Wobei das Wort "immer" nicht zeitlich zu verstehen ist.

[Campingliesel]

Die letzte Antwort von Campingliesel zu dieser offtopic-Fragestellung ist vollkommen richtig und wäre eigentlich in Bezug zur Frage des TO nicht nötig gewesen.

Allerdings über den Beitrag von Campingliesel davor wundere ich mich etwas:

Fragt sich nur, wer hier wen als Trolle bezeichnet! Und wer tatsächlich einer ist! Eine gegenteilige Meinung macht einen ja nicht zum Troll. Auch nicht, wenn man seine Meinung sagt. Nur weil das dem einen oder anderen nicht paßt.

In den letzten Wochen hat doch kein anderer als Campingliesel so oft andere als Troll bezeichnet, die einer ihrer Aussagen widersprochen haben.

Das ist falsch. Ich habe nicht andere als Troll bezeichnet, die mir widersprochen haben, sondern die mich sinnlos angegriffen haben, vom Thema seitenweise abgewichen sind, weil meine Zitierfehler nichts mit dem Threadthema zu tun haben und die mir Böswilligkeit unterstellt haben.
Und die es auch noch nötig haben, gleich zu mindestens 5 Leuten gleichzeitig auf mich loszugehen und herumzuhacken.

[Hans H.]

...
Allerdings schreibe ja gerade ich ständig gegen ein Definieren des Begriffs. Es soll nur einfach jeder, der über »FKK« spricht, erst einmal sagen, was er darunter versteht. Ich versuche immer wieder klar zu machen, dass der Begriff eben gerade sehr verschieden definiert wird. Aber da hier jeder sich als Zentrum des Universums sieht - und seine Definition, wie Du z.B., es sei ein Synonym für nackt - für die einzig zulässige hält, wird wohl hier nie eine vernünftige Diskussion über FKK zustandekommen können.

Das ist alles völlig "Wurscht" in Bezug auf die Frage des TO in diesem Thread. Für diese Frage geht es nicht darum, mit welchen Feinheiten manch einer FKK definiert, sondern ausschließlich darum wie es wäre, wenn Nacktsein außerhalb der eigenen vier Wände komplett verboten wäre. Er hat schließlich nicht danach gefragt, wenn FKK nach einer bestimmten klassischen Definition verboten wäre, aber Nudismus nach einer anderen Lebensart erlaubt wäre. Die Frage wäre so gestellt auch absurd.

@Zett: Deshalb lass doch endlich an dieser Stelle und in allen anderen Threads, in denen es um andere Dinge geht die Diskussion um die Definition des Begriffs sein. Mach doch einen eigenen Thread auf unter Sonstiges zur Definition der FKK und anderer Formen des Nacktseins. Wenn es dann Interessenten dafür gibt, wird darüber sicher auch diskutiert.

Zu den Einträgen von CL:

Nicht alles, was man nackt macht, ist FKK. Aber FKK heißt immer Nacktsein.

Dazu meine volle Zustimmung, und das sollte wirklich manchmal in den Diskussionen etwas mehr berücksichtigt werden.

Zum 2. Eintrag, der Antwort auf meinen Beitrag:
In dem einen Punkt gebe ich ihr Recht, dass sie wegen der Zitierfehler zu heftig angegriffen worden ist. Der Hinweis auf den Fehler ohne persönlichen Angriff hätte da jedes Mal gereicht. Klar, die Fälle, in denen ein Teil eines Zitates dabei in den Zitatrahmen eines anderen Autors gerutscht ist, sind schon ärgerlich für den, der damit falsch zitiert wird, und kann als Angriff auf das Persönlichkeitsrecht gewertet werden.

Aber da ist sie nicht die einzige, der das in der letzten Zeit passiert ist. Zwei mal in den letzten drei Wochen wurde ich in dieser Art falsch zitiert von zwei Usern. Einer war dabei, der CL deswegen heftig angegriffen hat. Ich hatte darauf gar nicht reagiert, weil es für mich in den Fällen nicht mehr wichtig erschien, das richtig zu stellen (das kann bei wichtigen Aussagen auch mal anders sein). Aber auch da kann man korrigieren ohne persönlich anzugreifen.

Auch die anderen Arten von falsch gesetzten Tags bei Zitaten sehe ich regelmäßig bei verschiedenen anderen Usern.
Also bleibe ich dabei: beschimpft Euch nicht gegenseitig als Trolle, solange nicht ein wirklicher Troll dabei ist.