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Coronavirus Covid 19

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von PundV » Mo 20. Sep 2021, 15:52

Tim007 hat geschrieben:
Ha-Be hat geschrieben:Wenn jetzt ein geimpgter, der das Virus trägt, einen ungeimpften, der sich aus gesundheitlichen oder anderen Gründen nicht impfen lassen kann dann ansteckt? Nur mit dem Impfpass am Eingang wedeln, nennt sich Solidarität?


Das ist tatsächlich ein Argument, das noch keiner entkräften konnte.


Ha-Be und die anderen sind tatsächlich so bescheuert. Für die anderen: ein Impfschutz ist nie vollständig. Es geht um die Wahrscheinlichkeit. Was ist wenn jemand, der nicht besoffen ist, trotzdem einen Herzinfarkt hat und den blinden Fußgänger umfährt?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 16:43

Dann kommen beide ins Gefängnis, der Fahrer, weil er mit dem Herzinfarkt rechnen musste und der Blinde, weil er rausgegangen ist und ein Hindernis für die Autofahrer war.
Waren sie ungeimpft, kann die Strafe zur Bewährung ausgesetzt werden... :lol:

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 16:49

Zum Thema “Wer sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen kann“ hier mal ein Zitat von Virologe Bodo Plachter von der Universitätsmedizin Mainz (der wohl ein bisschen was von Viren und Impfungen dagegen verstehen dürfte):

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Der Mainzer Virologe Professor Bodo Plachter (Foto: Universitätsmedizin Mainz / Peter Pulkowski)
SINKENDES IMPFTEMPO

Virologe Plachter: Diese Menschen dürfen nicht geimpft werden
STAND
30.8.2021, 13:12 UHR
Das Impftempo in Rheinland-Pfalz sinkt. Oft heißt es, viele Menschen könnten sich nicht gegen Corona impfen lassen. Dazu der Virologe Professor Bodo Plachter im Interview.

Rund 60 Prozent der Bevölkerung in Rheinland-Pfalz sind nach Angaben des Bundesgesundheitsministeriums vollständig gegen Corona geimpft (Stand: 30.8.2021). Dass sich das Impftempo im Land deutlich verlangsamt hat, zeigen zum Beispiel Zahlen aus dem Ingelheimer Impfzentrum: Nach Angaben eines Sprechers ließen sich im April teilweise mehr als 6.000 Menschen in der Woche dort impfen. In der dritten Augustwoche waren es noch nicht mal 2.000. In der öffentlichen Diskussion wird häufig das Argument angeführt, dass sich viele Menschen aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen könnten.

SWR Aktuell: Herr Professor Plachter, auf wen trifft das zu?

Bodo Plachter: Es gibt relativ wenige Menschen, die nicht gegen Corona geimpft werden sollten. In der Schwangerschaft ist man vorsichtig, eine Impfung ist aber grundsätzlich in Absprache mit dem Arzt möglich. Auch Menschen, die gerade eine fieberhafte Erkrankung durchmachen, sollten sich nicht gegen Corona - aber auch nicht gegen andere Erreger -impfen lassen.

Bei Erkrankungen und Therapien, die die Immunabwehr schwächen, beispielsweise bei bestimmten Formen der Chemotherapie, sollte wegen der eingeschränkten Wirksamkeit mit der Impfung gewartet und, in Rücksprache mit dem behandelnden Arzt, ein besserer Zeitpunkt zur Impfung gewählt werden.

Es gibt auch sehr seltene Erkrankungen des Blutgerinnungssystems oder der Blutgefäße, aufgrund derer eine Impfung beziehungsweise ein bestimmter Impfwirkstoff ausgeschlossen sein kann. Solche Patienten kennen aber in der Regel ihre Erkrankung, sie sollten dann in Absprache mit dem behandelnden Arzt einen anderen Impfstoff wählen.

Professor Bodo Plachter
Prof. Dr. Bodo Plachter wurde am 16.11.1957 in Fürth (Bayern) geboren. Von 1977 bis 1983 studierte er an der Friedrich-Alexander Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) Medizin. Nach seiner Approbation als Arzt arbeitete er unter anderem am Institut für Klinische Virologie der FAU und am Zentralinstitut der Bundeswehr in Koblenz, Abteilung Medizinische Mikrobiologie. Seit 1996 ist Plachter Professor für Virologie am Institut der Johannes Gutenberg-Universität Mainz.

SWR Aktuell: Was ist mit Allergikern?

Bodo Plachter: Eine Allergie gegen irgendwas - zum Beispiel Heuschnupfen - ist zunächst einmal kein Hinderungsgrund, sich impfen zu lassen. Allergien gegen bestimmte Inhaltsstoffe der Impfstoffe kann es allerdings geben. In der Tat wurden bereits in Einzelfällen allergische Reaktionen beobachtet.

Auch hier wissen die Menschen, die zu starken, allergischen Reaktionen neigen, aber in der Regel um ihr Risiko. Hier muss nach einer Impfung eine längere Nachbeobachtungszeit eingeplant werden. Aber wie gesagt: Generell ist eine Allergie, gegen Pollen beispielsweise, kein Ausschlussgrund für eine Impfung.

SWR Aktuell: Sie hatten die Schwangeren ja schon angesprochen. Warum wird für sie eine Impfung eigentlich nicht empfohlen?

Bodo Plachter: In der Schwangerschaft ist man mit Impfungen generell zurückhaltend. Im Falle der Corona-Impfung vor allem deswegen, weil es natürlich keine groß angelegten Impfstoffstudien an Schwangeren gibt. Auf der anderen Seite weiß man, dass auch in der Schwangerschaft Corona-Infektionen durchaus schwer verlaufen können.

"Impfungen sind in Absprache mit dem Arzt möglich."

Bodo Plachter, Virologe an der Unimedizin Mainz
Das heißt, es ist zwar nicht offiziell empfohlen, dass alle Schwangeren geimpft werden. Im Einzelfall kann man eine Corona-Impfung in Absprache mit dem behandelnden Arzt oder der behandelnden Ärztin aber durchaus in Erwägung ziehen.

Es gibt keine Hinweise darauf, dass die Impfstoffe in der Schwangerschaft schlechter vertragen würden. Aber es gibt eben auch keine wirklich übergreifenden Studien an Schwangeren.

Liveblog: Corona in Rheinland-Pfalz
Die aktuellsten Informationen zur Corona-Pandemie in Rheinland-Pfalz finden Sie in unserem Liveblog.

SWR Aktuell: Es betrifft also unter anderem Schwangere, Menschen mit eingeschränktem Immunsystem, Menschen mit bestimmten, seltenen Erkrankungen des Blutgerinnungs- und Gefäßsystems und natürlich auch viele Kinder, die zurzeit nicht geimpft werden können. Ist es daher umso wichtiger, dass sich all diejenigen impfen lassen, bei denen es auch problemlos möglich ist?

Bodo Plachter: Klar ist es wichtig, dass so viele Menschen wie möglich sich impfen lassen. Das nimmt den Druck aus den Krankenhäusern. Vor allem aber schützt man natürlich sich selbst.

"Es gibt viele Gründe, sich impfen zu lassen."

Bodo Plachter, Virologe an der Unimedizin Mainz
Und die Impfung ist selbstverständlich auch wichtig, weil man dadurch unter Umständen auch andere schützt. Man trägt schlussendlich dazu bei, dass die von den Regierungen (Landes- und Bundesregierung) ergriffenen Maßnahmen dann möglicherweise abgemildert beziehungsweise verhindert werden. Also es gibt viele Gründe, sich impfen zu lassen.

SWR Aktuell: Was schätzen Sie denn, wie viele Menschen es sind, die tatsächlich aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden können?

“Es ist sehr schwierig zu beziffern, aber es gibt sehr, sehr wenige Menschen, die dauerhaft nicht gegen Corona geimpft werden können. Das ist eine absolute Minderheit.
Es werden immer wieder Fragen gestellt, auch an uns: Ich habe diese oder jene Grunderkrankung, zum Beispiel Rheuma - darf ich denn jetzt geimpft werden? Und da gibt es auch von den Fachgesellschaften ganz klare Stellungnahmen, dass selbstverständlich zum Beispiel auch Menschen mit rheumatoider Arthritis etc. geimpft werden können.
Dass diese Erkrankten sich sorgen, ist verständlich. Aber meistens ist die Sorge unbegründet, denn in den allermeisten Fällen kann man sich impfen lassen.“

 
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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von riedfritz » Mo 20. Sep 2021, 16:54

Tim007 hat geschrieben:Das ist tatsächlich ein Argument, das noch keiner entkräften konnte.
Das ist gar kein Argument, deshalb braucht es auch nicht entkräftet zu werden!
Willst du warten, bis alle Ansteckungskrankheiten ausgerottet sind, bevor sich die Menschen wieder treffen können, nur damit die Gleichheit zwischen denen, die Impfrisiko auf sich nehmen und den Schissern (ich rede nicht von denen die nicht geimpft werden können ) wieder hergestellt ist?
Schulrektoren, die ihren Schülern (mit Zustimmung der Eltern) ein Impfangebot zur Impfung in der Schule gemacht haben, werden von Impfgegnern bedroht! Hältst du das für normal?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 17:03

Ich habe beim Zitat des Virologen viel mehr hier reingestellt als ich vorhatte, aber dann kann wenigstens niemand unterstellen, ich hätte ein Zitat aus dem Zusammenhang gerissen.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » Mo 20. Sep 2021, 17:06

Arko hat geschrieben:
Der Mainzer Virologe Professor Bodo Plachter hat geschrieben:“Es ist sehr schwierig zu beziffern, aber es gibt sehr, sehr wenige Menschen, die dauerhaft nicht gegen Corona geimpft werden können. Das ist eine absolute Minderheit.
Ich möchte das ergänzen: Diejenigen, die sich nicht impfen lassen können, vermeiden von sich aus Menschenansammlungen – zumindest so lange, bis die Gruppenimmunität erreicht wird. Diese wird aber nicht erreicht, weil es Leute gibt, die sich aus Prinzip nicht impfen lassen wollen mit der abenteuerlichen Begründung, das sei ihre eigene Entscheidung, sie gefährden, wenn überhaupt, nur sich selbst und keine anderen. Dabei ist das im besten Fall nur Uninformiertheit und im schlechtesten Fall Egoismus.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 17:17

Ha-Be, wie konkret sieht denn die Solidarität derer aus, die sich nicht impfen lassen, obwohl sie könnten ?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Ha-Be » Mo 20. Sep 2021, 17:47

Immer wieder schön, wie deutlich man erkennen kann, wie erfolgreich die Spaltung und der Hass funktioniert, den Politik und Medien in die Welt streuen. Die bösen bösen Nichtimpfer sind schuld, weil...

Was soll denn der Käse mit eurer Solidarität, den ihr Supergeimpften immer ins Spiel bringt?
Wer sich impft, schützt SICH zu aller erst selbst vor einem schweren Verlauf, falls er gefährdet wäre, und niemals andere.
Auch wenn es u.a. der Giftpilz :lol: und der andere Hater und Oberspalter P.. :twisted: anders sieht.
Außerdem, wer sagt denn, dass 70% oder 80% oder vielleicht 100% Impfquote etwas ändert und welche ist überhaupt die Quote, die wir erreichen müssten?
Sollte man den Impfstoffhersteller fragen? $$$$$$$$$$$

Du Arko hat jetzt einen Prof. ins Spiel gebracht. OK. Ich könnte auch welche ins Spiel bringen, aber dann kämen "Argumente"
von youtube bla bla oder Rechts bla bla oder Russland bla bla oder meinst du, es gibt keine kritischen Professoren?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 17:54

Die Impfung bietet keinen hundertprozentigen Schutz (was übrigens bei allen Impfungen so ist) und deshalb lassen wir uns lieber nicht impfen ? Wie blöd ist das denn ???

Es ist vollkommen unstrittig, dass das flächendeckende Risiko von Ansteckungen und schweren Erkrankungen durch die Impfung sinkt. Nicht auf Null, aber erheblich. Funktioniert umso besser, je mehr Leute geimpft sind. Das interessiert einige aber offenbar wenig.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » Mo 20. Sep 2021, 18:19

Arko hat geschrieben:Die Impfung bietet keinen hundertprozentigen Schutz (was übrigens bei allen Impfungen so ist) und deshalb lassen wir uns lieber nicht impfen ? Wie blöd ist das denn ???
Das ist eben dieses "alles oder nichts"-denke.

Impfungen gibt es seit 200 Jahren, die Erfahrung ist also reichlich vorhanden, aber das wird einfach ignoriert bzw. gesagt, Impfung gegen Corona sei eine Masche der Pharmaindustrie, der es gelungen sei, alle Regierungen zu überzeugen, ihr Impfstoffe zu überhöhten Preisen abzukaufen.

Was hinter dieser Denke steht: Alle Regierenden sind käuflich oder doof. Aber auf die Frage, was sie - also die Impfverweigerer - stattdessen getan hätten, wenn sie die Regierung stellten, beantworten sie nicht. Das bedeutet, deren Kritik ist nur Nörgelei, was man ihnen normalerweise durchgehen lassen könnte. Aber sie verunsichern Menschen, was Leben kostet – nicht selten auch das der Nörgler, pardon: Impfkritiker.

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