Gesundheitswahn

[Zett]

Anbei eine Zeitungsnotiz, die ich bisher übersehen habe – Zitat aus der Ärztezeitung vom 11.01.2018:

Impflücken in der Bevölkerung können zu einer erheblichen Zahl von Todesfällen führen. So sind in den vergangenen zehn Jahren „insgesamt etwa 190.000 Menschen in Deutschland an Erkrankungen gestorben, gegen die man impfen kann“, heißt es in der Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage der FDP-Bundestagsfraktion.

Diese Toten gehen auch auf das Konto der Impfgegner, die mit unseriöser „Berichterstattung“ Angst verbreiten und so dafür sorgen, dass es in der Bevölkerung Impflücken gibt, in denen sich Virenerkrankungen ungehindert verbreiten können.

Horror-Propaganda! Genannt werden HPV, Rotavirus, Influenza und Pneumokokken.
Und wie viele sind an den gleichen Krankheiten gestorben, obwohl sie dagegen geimpft wurden?

Mal schnell so eine Horror-Zahl in die Welt gesetzt, ist einfach. Und gleich den bösen Buben dazugeben: Die Impfkritiker.
Billiger Propaganda-Stil. Aber kommt nach wie vor gut an.

[Mecki]

Re: Über den Nutzen von Schutzimpfungen

Beitrag von Mecki » Mo 30. Apr 2018, 10:21

"Zahl des Monats:!

190.000

...Menschen starben in den vergangenen 10 Jahren an Erkrankungen,
gegen die man impfen konnte - darunter waren mindestens 280 an
den Spätfolgen von Masern"

(Quelle: Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage im Bundestag)

Zitat: (Pfalz-Express)
"Berlin – Impflücken in der Bevölkerung können zu einer erheblichen Zahl von Todesfällen führen.

So sind in den vergangenen zehn Jahren „insgesamt etwa 190.000 Menschen in Deutschland an Erkrankungen gestorben, gegen die man impfen kann“, heißt es in der Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage der FDP-Bundestagsfraktion.

Demnach starben seit 2007 mindestens 280 Personen an den Spätfolgen einer Masernerkrankung. Es sei jedoch von einer „deutlichen Untererfassung“ dieser „masernassoziierten“ Todesfälle auszugehen, heißt es in dem Papier."

[Mecki]

Impfgegner

Impfgegner"logik":
Als Impfgegner werden Personen bezeichnet, die prinzipiell den Nutzen von Impfungen abstreiten und diese ablehnen. Die von ihnen geäußerte Impfkritik hat eine lange historische Tradition. Impfgegner sind oft in entsprechenden Vereinen organisiert oder gehören Organisationen oder Bewegungen an, die Impfungen aus weltanschaulichen oder religiösen Gründen ablehnen.

Gleichwohl können keine epidemiologischen Studien beigebracht werden, die das belegen.

Typische impfkritische oder Impfungen ablehnende Organisationen

Impfgegnerische KarikaturAnthroposophen sind der Meinung, dass mit einer Erkrankung ein schlechtes Karma abgetragen werde. Eine Impfung verhindere also nur eine grundsätzlich positive Einstellung zum Phänomen Krankheit; der Infektionskrankheit wird also eine positive Rolle beigemessen, die bei Geimpften ausbleibe.
Die Zeugen Jehovas rieten in der Vergangenheit von einer Impfung ab.[1] Gegenwärtig sind Impfungen offiziell als "freie Gewissensentscheidung" deklariert.
Ebenso lehnt die Sekte Universelles Leben Impfungen ab.[2]
Auch Jakob Lorber und seine Anhänger lehnen Impfungen ab.[3]
Scientology lehnt Impfungen ebenfalls ab.[4]
Teilweise lehnen auch Homöopathen das Impfen ab. Erstaunlich ist aber, dass Kinder von Homöopathen in einem höheren Maße geimpft sind, als es Befürworter unter den Homöopathen gibt.[5] Hinzu kommt, dass sich Samuel Hahnemann, der Begründer der Homöopathie, positiv zur aufkommenden Pockenimpfung äußerte. Möglicherweise verstand er sie als Bestätigung seiner Lehre.
AEGIS ist ein Netzwerk von in Vereinen organisierten Impfgegnern und Impfkritikern aus dem deutschsprachigen Raum

Militante Impfgegner.
Androhung von Gewalt mittels Schußwaffen durch Impfgegner in den USA

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagno ... 21405.html

"Es ist das Wesen einer Infektionskrankheit, dass sie entweder ohne jeden zurückbleibenden Schaden überstanden wird oder aber zum Tode führt."

[Mecki]

Nachtrag

das ist wirklich perfide - Impfgegner sind gegen impfen...lassen sich dann aber doch impfen,
um z. B. gegen Tetanus gewappnet zu sein, weil... ! Und dann kommen geschwurbelte
Erklärungen, die wirklich Hohn sprechen.

Auch ausgewiesene Impfgegner (im Post vorher angeführt...in dem Fall Homöopathen) neigen
dazu, sich vereinzelt zu widersprechen:

Erstaunlich ist aber, dass Kinder von Homöopathen in einem höheren Maße geimpft sind, als es Befürworter unter den Homöopathen gibt.

Zudem:

Hinzu kommt, dass sich Samuel Hahnemann, der Begründer der Homöopathie, positiv zur aufkommenden Pockenimpfung äußerte.

Dass Homöopathie keinen Nachweis führen kann, dass sie tatsächlich wirksam ist, geht leider unter.

Dass Esoterik in die gleiche Sparte fällt, wird auch geflissentlich übersehen.
Beispiel: bei einer Esoterik-"Messe" wurde ganz normales Leitungswasser als "Elixier" in besonders
extravaganten Fläschchen verkauft. Die Fläschchen (0,3cl) waren Restposten eines Sammlers. Mit
einem gut aufgemachten Aufkleber wurde das "Präparat" angeboten....und reihenweise verkauft.
Die Käufer wurden gefragt, was sie sich von dem "Präparat" versprechen! "Heilung", "Gesundung",
"Kraft", "Energie". "Glauben Sie wirklich daran, dass Ihnen das "Präparat" hilft?" "Ja!"
Als die Käufer/innen erfuhren, dass sie Leitungswasser gekauft hatten - für über 60 € - wurden sie
erneut gefragt, ob sie immer noch von der "Wirkung" (des Wassers) überzeugt wären: "Ja". Eine
Frau meinte, dass der Glaube "an etwas" Berge versetze.
Die Käufer/innen bekamen das Geld zurückerstattet, weil sich das TV nicht an "MÜLL" bereichern
wollte.

Impfgegner, die gar keine sind! Und dann Geschäfte machen mit "Mittelchen", die das Immunsystem
stärken, und eine Impfung überflüssig machen...Paradox ist - auch Kleinkinder, die noch kein Immun-
System haben, "brauchen" nicht geimpft zu werden.

Scharlatane, die die Not anderer Menschen gnadenlos ausnutzt, mit dem Unwissen und der Angst von oft schwerstkranken Menschen spielt und sie gnadenlos abzockt.

[Calcit]

Auch beim Thema der Kinderlähmung sind Teile der sich so menschenfreundlich gebenden impfgegnerischen Esoterikszene aktiv:
http://www.bbc.com/news/world-asia-35299597 (20160113)
http://www.bbc.com/news/world-asia-36090891 (20160420)
http://www.bbc.com/news/world-asia-42738360 (20180118)
Impfen kann demnach tödliche Nebenwirkungen haben, in diesem Fall aber nicht für die Geimpften, sondern für die Impfenden.

[Mecki]

@

Was ist nun der Wahn der Gesundheit in Bezug auf das Impfen - die Gegnerschaft oder die Befürwortung?

Im Grunde logisch - die Befürwortung, weil nur die Befürworter mit "Zahlen" aufwarten können, die klare
Erfolge über die Rückgänge von Krankheits-/Sterbefällen nachweisen können. Klar kommt es zu Impfschäden.
Die dürfen nicht verschwiegen werden.

Und das Gebrabbel:...

...das Impflinge an der Erkrankung trotz Impfung gestorben sein sollen (Anm. vllt. waren diese Impflinge bereits erkrankt?)...

...sollten im Grunde die Impfgegner als evtl. tragfähiges und wirklich med. belastbares Argument anführen,
wenn sie sich dazu in der Lage sehen...was offensichtlich nicht der Fall ist. Allerdings - kein Todesfall würde
verschwiegen...da bin ich mir sicher.

Ach so... warum fahren Impfgegner mit angelegtem Sicherheitsgurt Auto? Es passiert doch nix, wenn sie
ungesichert/ungeschützt (durch den Gurt) Auto fahren.

[Mecki]

@ Hans H.

kann es sein, dass du bei meiner Frage nach "methodischen Fehlern" ausgewichen bist - speziell
auf Studien bezogen, in denen es um "Vitamin-D" ging? Du schwenkst dann ab, bringst als Beispiel "Contergan", was es sehr leidiges Thema ist. Dass sich im Laufe der immer neue Erkenntnisse
ergeben, machen eine "gelaufene Studie" nicht methodisch Fehlerbehaftet, sonst wären diese noch
nicht bekannten Parameter in die Studien eingeflossen...

Auch die Zusammenhänge mit anderen Erkrankungen sind in Studien per Metaanalyse eingeflossen.
Auf diese Studien bauen weitere Studien meist auf...und bei fortgeschriebenen gleichen Ergebnissen
kann davon ausgegangen werden, dass sich keine Änderungen der Ergebnisse ergeben werden.

Dazu habe ich mal etwas rausgesucht....

https://www.welt.de/gesundheit/article1 ... min-D.html

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... satznutzen

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... n-unnoetig

https://www.arznei-telegramm.de/html/ht ... 012127_03k

Es ist okay, dass du aus einem anderen Blickwinkel betrachtest - du kannst aber NICHT davon ausgehen,
dass deine Hinweise für alle bindend sind. Ich sehe das alles sehr sehr kritisch...für mich gibt es da keine
"Evangelien" - egal von welcher Position argumentiert wird. Nur wenn mehrere gleichlautende solide Ergebnisse auftauchen, die unabhängig voneinander zustande gekommen sind, bilde ich mir eine Meinung.

Zu den erwähnten Personengruppen, die zu verschiedenen Erkrankungsbildern getestet wurden - die Teilnehmerzahlen bewegten sich meist im 40.000er und mehr TeilnehmerBereich. es kann daher davon ausgegangen werden, dass es sich um solide Ergebnisse handelt - und wie erwähnt - auf Metaanalysen
gestützt.

Also... "mal eben" Vitamin D zu propagieren, ist nicht nur hilfreich, sondern zum Teil gefährlich,
weil ein Mangel an Vitamin D nur als Symptom auf ganz andere gesundheitliche ursächliche Probleme hinweisen kann, mit der Substitution von Vitamin D aber NICHT behoben wird.
Ferner kann die Gabe von Vitamin D die Knochenbruch-Gefahr erhöhen, was nichts mit Osteoporose
zu tun haben muss. Es wird sogar von einer "signifikanten" Erhöhung von Knochenbrüchen gesprochen -
Oberschenkel- Oberschenkelhals- Beckenbrüche.

Wie du weißt, ist es das Zusammenspiel ALLER Mineralien/Spurenelemente/Vitamine, die den Stoffwechsel bestimmen...und so das Wohl, aber auch das Wehe bestimmen. "Fehlt" an einer Stelle etwas, kann es an anderer Stelle ein "zu viel" geben, was allein durch ein "Auffüllen" nicht immer kompensiert werden kann.

Und z. B. nur einen Vitamin-Spiegel zu bestimmen, ist rausgeworfenes Geld...den gesamten Mineralien/Spurenelemente/Vitamin-Spiegel zu bestimmen wäre viel nützlicher...kostet aber - was
erfragt werden kann! Das stammt nicht von mir...habe das einem Vortrag eines Immunologen entnommen.

[Aria]

Re: Über den Nutzen von Schutzimpfungen

Beitrag von Mecki » Mo 30. Apr 2018, 10:21

"Zahl des Monats:!

190.000 ...

Sorry, Mecki, aber in den alten Thread von Friedjof habe ich seit Jahren nicht mehr reingeschaut.

[Mecki]

@ Aria

...no problem - es geht eh nichts verloren!

[Zett]

"Dummerweise" sind aber die Impfkritiker, die das aktuelle Aufklärungs-Video erstellt haben u.a. Ärzte der Schulmedizin. Sind das nun auch Esoteriker, nur weil die eine andere Meinung als die Pharma vertreten?
Es ist schon viel Sachliches gesagt worden, da brauchen wir die wilden Phantasiegeschichten des Mecki nicht.

Und, nur zur Erinnerung: Es gibt keinerlei Beleg, dass der Rückgang der großen Krankheiten wie Masern usw. durch Imfpungen beeinflusst wurde, im Gegenteil, die amtlichen Zahlen belegen, dass die Impfungen keinerlei Einfluss hatten.
Aber auf diese amtlichen Fakten geht man nicht ein, stattdessen großes Propagandaspiel, wer da alles an bösen Mächten zu den Imfpgegnern gehöre. Tiefstes Mittelalter, Inquisitionsmehtoden.