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Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Mo 7. Mai 2018, 20:40
von hajo
Genau!

Die meisten Menschen nehmen die nicht und leben dennoch mehrheitlich länger als in vorigen Jahrzehnten.

Naja...
die einen gehen zum Abendmahl oder zur Kommunion, die anderen nehmen Nahrungsergänzungsmittel.

Jedem seine Religion.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Mo 7. Mai 2018, 21:07
von Zett
Aria hat geschrieben:Grundsätzlich zu Nahrungsergänzungsmitteln - Zitat: Nutzen nicht nachgewiesen – Schaden nicht ausgeschlossen.
Das kann man (auch) über andere Bereiche sagen, wie z.B. dem Impfen.

Aber jeder hat so seine heilige Kuh.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Mo 7. Mai 2018, 22:23
von Aria
Zett hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:Grundsätzlich zu Nahrungsergänzungsmitteln - Zitat: Nutzen nicht nachgewiesen – Schaden nicht ausgeschlossen.
Das kann man (auch) über andere Bereiche sagen, wie z.B. dem Impfen.
Irrtum - Zitat von der gleichen Quelle wie oben:

Viele Menschen gehen nicht nur wegen akuter oder chronischer Erkrankungen zum Arzt, sondern auch, um Vorsorge- oder Früherkennungsuntersuchungen wahrzunehmen. Viele dieser Untersuchungen werden von den Krankenkassen übernommen, für andere muss man selbst zahlen. Einige gelten als sinnvoll, bei manchen – vor allem den selbst zu zahlenden – ist der Nutzen umstritten.
(…)
Eine andere Möglichkeit der Vorsorge ist, sich und seine Kinder impfen zu lassen. Die meisten Impfungen werden von den gesetzlichen Krankenkassen bezahlt. Manche Impfungen wie die vor Kinderlähmung (Polioimpfung) schützen ein Leben lang, manche nur für einen begrenzten Zeitraum, wie die Grippeimpfung. Viele Impfungen können vor lebensbedrohlichen Krankheiten oder solchen mit vielleicht gefährlichen Folgen schützen – aber nicht alle sind für jeden Menschen nötig.


Mit anderen Worten: Was die Krankenkassen zahlen, ist meist sinnvoll. Also ist Impfen sinnvoll – sonst würde die Krankenkassen es nicht zahlen.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 07:54
von Evi
Zett hat geschrieben:Aber jeder hat so seine heilige Kuh.
:lol:

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 10:03
von ostfriesenpaar
Aria hat geschrieben:Was die Krankenkassen zahlen, ist meist sinnvoll. Also ist Impfen sinnvoll – sonst würde die Krankenkassen es nicht zahlen.

Schön, wenn du das so pauschal sagen kannst.
Es gibt ja wohl ausreichend viele Beispiele an sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 10:38
von Mecki
@

nirgendwo gibt es eine 100%-Risiko-Abdeckung, wenn es um Gesundheit geht.
Die Risiken trägt jeder für sich selbst. Und....

"...zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie ihren Arzt oder Apotheker."

...können auch Apotheker und Ärzte keine Garantie geben - nicht bei NEM,
nicht für´s Impfen, nicht für andere Dinge, die sie vertreten.

Ein Autohersteller verspricht auch nicht, dass es bei einem Unfall - trotz angelegtem
Sicherheitsgurt - nicht zu Verletzungen, oder gar schlimmerem, kommen kann.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 22:01
von Aria
ostfriesenpaar hat geschrieben:Es gibt ja wohl ausreichend viele Beispiele an sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden.
Ah, ja? Kannst mir ein paar an "sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden", nennen?

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 22:23
von ostfriesenpaar
Aria hat geschrieben:
ostfriesenpaar hat geschrieben:Es gibt ja wohl ausreichend viele Beispiele an sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden.
Ah, ja? Kannst mir ein paar an "sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden", nennen?

Ja, allerdings zunächst ohne Quellenangaben:
Zum Beispiel eine Vielzahl von:
Knie-, Hüft-, Rücken-, Augen-.... Operationen
Kaiserschnitte
Herzkatheter Untersuchungen
Computertomografieen und andere Röntgenaufnahmen
.......
Alles Dinge, die viel Geld in die entsprechenden Kassen sprudeln lässt.

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Di 8. Mai 2018, 23:15
von Mecki
ostfriesenpaar hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:
ostfriesenpaar hat geschrieben:Es gibt ja wohl ausreichend viele Beispiele an sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden.
Ah, ja? Kannst mir ein paar an "sinnlosen und überflüssigen medizinischen Leistungen, die von den Krankenkassen bezahlt werden", nennen?

Ja, allerdings zunächst ohne Quellenangaben:
Zum Beispiel eine Vielzahl von:
Knie-, Hüft-, Rücken-, Augen-.... Operationen
Kaiserschnitte
Herzkatheter Untersuchungen
Computertomografieen und andere Röntgenaufnahmen
.......
Alles Dinge, die viel Geld in die entsprechenden Kassen sprudeln lässt.


@Ostfriesenpaar

die Frage schließt sich an, was Betroffene dazu sagen, ob es sich in ihrem Fall wirklich um "sinnlose und überflüssige" Operationen handelt, wenn (permanente) Schmerzproblematik bei Knie und Hüfte, ggf. Erblindung, nicht durchgeführte Herzkatheter-Untersuchungen, usw....

Dass sich das deutsche Gesundheitswesen keine GESUNDEN Menschen leisten kann, steht außer Frage - es
würde kollabieren. Gäbe es MEHR oder gar nur Gesunde....das hätte Folgen mit sehr sehr vielen Arbeitslosen, die jetzt im Gesundheitswesen tätig sind, Industrien würden wegbrechen.

Das Gesundheitswesen revolutionieren...politisch möglich. Die Lobby des Gesundheitswesens würde das
allerdings zu verhindern wissen. "Politik" kann sich keinen (weiteren) Abbau des Gesundheitswesens leisten - das wäre der Genickbruch der Partei, die das umzusetzen gedenkt.

Nein...das Problem sind nicht die Krankenkassen, die ihre Säckel durch die brummenden Konjunktur voll haben. Die Probleme liegen woanders...ich vermute eher, dass "Gesundheitswesen" Lobbyisten-bestimmt
ist - wo diese überall sitzen, darüber kann spekuliert werden.

Dazu kommt, dass das Gesundheitswesen eine Symptom-Behandlung macht - mehr nicht. Ursachen wird nicht nachgegangen - außer bei Krebs z. B.! "Ursachen"-Medizin wäre noch kostspieliger im jetzigen "System".

Dass Untersuchungen z. T. doppelt und dreifach erfolgen - das könnte reduziert werden...CT, MRT, PET, usw.!
Dass die OP-Säle ausgelastet sein sollen/müssen - das bestimmen nicht allein die Ärzte, sondern die Verwaltungen der Kliniken und Krankenhäuser. Ohne "proppenvolle" OP-Säle wären viele Kliniken und KH nicht mehr existent. Die Zertifizierungen tun ihr Übriges. Mindestanzahl an OP festzulegen, um operieren zu dürfen, auch wenn das "Können" vorhanden ist.... Politik will den Wettbewerb im Gesundheitswesen. Und den Kliniken geht es um Marge, wovon z. B. Ärzte profitieren, die nach einem Bonussystem die OP-Säle nicht kalt werden lassen....je mehr OP, um so dicker das Monats-Salär!

Das ließe sich fortschreiben...

...von einem der besten Gesundheitssysteme der Welt - und das meine ich Ernst!

Re: Gesundheitswahn

BeitragVerfasst: Mi 9. Mai 2018, 14:48
von Zett
Mecki hat geschrieben: und das meine ich Ernst!
Mal nicht böse sein, aber wer ist Ernst? ;)