Zett hat geschrieben:Aria hat geschrieben:In dem Thread
Aktmalerei vor 500 Jahren habe ich ein paar Bilder aus früheren Zeiten gepostet, die bis auf eine Ausnahme nicht pornografisch sind, eines sogar in einer Kirche zu sehen ist, die jedoch allesamt beweisen, dass damals Intimrasur Mode war wie sie heute auch ist.
Ein paar Bilder, wo Frauen intimrasiert sind, sind für Dich der Beweis, dass zu dieser Zeit die Intimrasur in ähnlichem Ausmaß Mode war wie heute?
Es haben sich damals nicht nur Frauen rasiert - siehe z.B. dieses Bild aus dem oben von mir genannten Thread:
Zett hat geschrieben:Du rückst Dir aber Deine Welt gewaltig zurecht, wie Du sie brauchst.
Nein, du liest und siehst nur das, was dir in den Kram passt – siehe deine unwahre Behauptung, dass die vor mir gezeigten nur „Ein paar Bilder, wo Frauen intimrasiert sind" - es sind nachweislich auch Männer dabei.
Zett hat geschrieben:Aria hat geschrieben:Was ich sagen will: Bis irgendetwas zur Mode wird, bedarf es mehrere Dinge, die gleichzeitig auftreten müssen. Z.B.: Die Intimrasur war in den 1920er und Anfang der 1930er Jahren in den Künstlerkreisen verbreitet, aber diese Mode hat sich nicht weiter verbreiten können, weil die Nazis alles Freizügige – die Ballettaufführungen z.B., in denen die Tänzerinnen nackt waren – verboten, denn die deutsche Frau hatte „naturbelassen“ zu sein. Übrigens: Bei den Männern dagegen wurde genau umgekehrt argumentiert: Ein deutscher Mann hat keinen „naturbelassenen“ Bart zu tragen, er musste immer glatt rasiert sein.
Das ist doch wieder so an den Haaren herbeigezogen wie Deine Argumente mit den Höhlenmalerein! Da hätte es also schon in den 30er Jahren eine ähnliche Verbreitung der Intimrasur gegeben wie heute, wenn die Nazis nicht an die Macht gekommen wären? Du rückst Dir aber Deine Welt gewaltig zurecht, wie Du sie brauchst.
Du sagst doch dauernd, dass der soziale Druck die heutigen Menschen dazu gebracht hätte, sich dieser Mode zu unterwerfen, aber wenn ich das für die Nazizeit und die 1950er bis 1980er Jahre in Anspruch nehme, soll das plötzlich nicht gelten?
Zett hat geschrieben:Aria hat geschrieben:Um das abzuschließen und sich den wichtigen Fragen von thomy zuzuwenden: Könnten wir uns nicht auf einen Kompromiss einigen, der da hieße: Die Verbreitung der Pornografie war eine der Ursachen für die heutige Verbreitung der Intimrasur.
Ich warte noch auf andere Ursachen, weshalb gerade in den 90er Jahren die Mode mit der Intimrasur ausgebrochen ist! Bisher kenne ich nur die Pornos als Ursache, Du hast keine weiteren Ursachen genannt.
Ich habe dir aber Analogien aufgezeigt:
Es ist bekannt, dass die Intimrasur im Römischen Reich praktiziert wurde, dann in Vergessenheit geriet, bis die Kreuzfahrer aus dem Morgenland sie wieder nach Europa brachten, wo sie wahrscheinlich bis zur Renaissance üblich war – siehe den oben von mir verlinkten Thread.
Durch die Gegenreformation wurde all das, was mit der Geschlechtlichkeit zu tun hatte, als Sünde betrachtet, was entsprechenden Druck auf die Leute ausübte. Dieser Druck wurde durch die Aufklärung für kurze Zeit gemildert, bis die Kirchen wieder an Einfluss gewannen: Die Prüderie regierte dann bis zu den 1920er Jahren – und siehe da, Intimrasur war, zumindest in Künstlerkreisen, wieder in. Es ist natürlich eine Spekulation, was daraus geworden wäre, wenn die Nazis nicht an die Macht kämen, aber möglich wäre es, dass sich dann die Initimrasur in weiten Bevölkerungskreisen verbreitet hätte, weil Künstler sehr oft die ersten Träger und Schrittmacher einer neuen Kultur sind.
Zur heutigen Situation kann ich sagen: Der aus der Nazizeit stammende soziale Druck, der bis in die 1960er Jahre bestimmte, was als normal zu gelten hat, hat in den 1970er nachgelassen: Zuerst wurden Männerhaare länger und Frauenröcke kürzer, und es wurde normal, nackt zu baden – die FKK-Vereine boomten nicht umsonst gerade in dieser Zeit. Es war die Jugend, die das durchsetzte, ohne dass es dazu eines äußeren Einflusses bedurfte: Es war einfach eine Rebellion gegen den alles bestimmenden Moralkodex der Alten.
Und als die einstigen Rebellen 20 bis 40 Jahre später selbst alt wurden und ihre Art zu leben als allein seligmachend hinstellten und hinstellen, rebellierte und rebelliert die neue Generation und tat und tut etwas, was die Alten anfangs genauso zur Weißglut brachte, wie sie früher mit den langen Haaren, kurzen Röcke und das Nacktbaden ihre eigenen Alten gebracht haben: Sie färben sich nun die Haare in „unmöglichen“ Farben, rasieren sich die Schamhaare und piercen sich, wo irgendwo ein Hautfalte das erlaubt.
Und wie früher das Herumlaufen ohne BHs zuerst out war, dann in, und jetzt das Tragen der BHs wieder in ist, so rasiert sich die Jugend seit 1990er Jahren die Schamhaare, einfach um anders auszusehen als ihre Eltern. Diese reagierten und reagieren meist genauso mit Unverständnis bis Ablehnung wie einst ihre eigenen Eltern über ihr Anderssein.
Die Pornos haben vielleicht auch eine Rolle dabei gespielt, aber angesichts dessen, dass Internet in den 1990er Jahren noch in den Kinderschuhen steckte und die Smartphones erst in den letzten 10 Jahren in der Lage sind, große Bilddateien und Videos zu empfangen, ist diese Korrelation eine geringe, auf keinen Fall aber die Hauptursache für heutige Mode der Intimrasur.