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Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Blood Moors » Mo 21. Dez 2020, 01:26

Campingliesel hat geschrieben:1. wurden mir keine widerlegt
2. gebe ich grundsätzlich nicht auf
3. und lies Dir mal das Geschwätz von Eule durch, der sich dauernd selber widerspricht.
Da gehe ich wirklich nicht mehr drauf ein, weil das eh keinen Sinn hat. Er versteht das ja eh nicht.
4. Arko läßt eben die Ursache einfach außer acht, obwohl er sie durchaus als "kann schon sein" angenommen hat. Aber das macht die Sache nicht richtiger, daß es sich nur um irgendeine vorübergehende Mode handelt. Das ist eben ein Irrtum.
5. Meine Argumente sind bewiesen.

1. Schon mehrfach.
2. Das merkt man.
3. Beiträge von dir und Eule, soweit es euren persönlichen Disput betrifft, lese ich grundsätzlich nicht mehr.
4. Was macht dich da so sicher?
5. Wodurch und von wem?

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Eule » Mo 21. Dez 2020, 05:02

@ Aria
Mein Vorgehen gegen CL habe ich angekündigt und begründet. Mein Verhalten bei CL ist daher sehr differenziert und auf ein Ziel ausgerichtet.

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Eule » Mo 21. Dez 2020, 05:13

@ Campingliesel
Eule hat geschrieben:
@ Arko
Es war eine weise Entscheidung von dir, die Diskussion mit CL aufzugeben. CL hat sieht sich hier als die einzige Person, die die Grundsätze, die Wahrheit der FKK hier verkündet und als einzige Person, weil andere sich ja nicht äußern, den vollen Überblick hat. Dieses anzuzweifeln stellt ein Sakrileg dar.
Hat er das so gesagt?
Ja, dieses hat er. Blätter nur mal kurz zurück und du findest diese Belegstelle.
Und ich bin absolut nicht die einzige Person, die das sagt.
:roll: Die was sagt?
Da irrst Du Dich mal wieder.
Tja, blättere mal zurück und du wirst unschwer feststellen, wer sich hier irrte.
Das siehst nur DU so!
Dieses wage ich zu bezweifeln. Aber es ist ja auch nicht wichtig.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Bummler » Mo 21. Dez 2020, 09:23

Eule hat geschrieben:@ Bummler
Bei einem toleranten Umgang untereinander benötigen weder die Textiler noch die Nichttextiler eigene Schutzräume. CO wäre das erstrebenswertes Ziel.


Das musst du den Textilen erzählen, nicht mir. Ich war öfter nackt unter Textilen, auch in Bereichen, wo es eigentlich unüblich war. Deshalb kann ich dir versichern, dass ich auch die Erfahrung gemacht habe, dass diese Toleranz auf der textilen Seite das Probem ist.

Übrigens auch ein Grund für das Aussterben, dass die Ablehnung durch eine Mehrheit automatisch zum Rückgang führt, in einer Welt, die zunehmend absolutistisch-existentiell reagiert.

Campingliesel hat geschrieben:Sicher hat die USA einiges von dem früheren oder bisherigen Vorbild eingebüßt. Dafür hat ja Trump bestens gesorgt. vielleicht ändert sich das aber auch wieder. Sind ja nur 4 Jahre gewesen, wo der gewütet hat. Aber die Hälfte der Amerikaner, die das noch nicht begriffen hat, werden das sicher auch noch zu einem großen Teil verstehen lernen.


Nicht Trump hat dafür gesorgt, sondern die Politik vor Trump hat dafür gesorgt, dass das mit Trump passiert ist. Das hat die Welt und vor allem der Westen noch nicht begriffen, das nicht Trump die USA verändert hat, sondern er nur das Ergebnis der Veränderung in den USA ist.

Und ja, auch die Kommerzialisierung und die sozialen Medien, die aus den USA rübergeschwappt sind, sind Gründe für den Rückgang der FKK, jedenfalls mit einem verstärkenden und zementierenden Faktor in den letzten Jahren.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Aria » Mo 21. Dez 2020, 13:11

Blood Moors hat geschrieben:1. Schon mehrfach.
2. Das merkt man.
3. Beiträge von dir und Eule, soweit es euren persönlichen Disput betrifft, lese ich grundsätzlich nicht mehr.
4. Was macht dich da so sicher?
5. Wodurch und von wem?
Das deckt sich mit meinen Beobachtungen, deshalb handele auch ich, wie du bei 3. gesagt hast. Beide wollen immer – auch gegenüber anderen! – das letzte Wort haben; sie haben anscheinend noch nie von „der Klügere gibt nach“ gehört. Und wenn sie’s doch gehört haben, beziehen sie es nicht auf sich – dreimal darf man raten, warum nicht. :D

Bummler hat geschrieben:Das musst du den Textilen erzählen, nicht mir. Ich war öfter nackt unter Textilen, auch in Bereichen, wo es eigentlich unüblich war. Deshalb kann ich dir versichern, dass ich auch die Erfahrung gemacht habe, dass diese Toleranz auf der textilen Seite das Probem ist.
(…)
Und ja, auch die Kommerzialisierung und die sozialen Medien, die aus den USA rübergeschwappt sind, sind Gründe für den Rückgang der FKK, jedenfalls mit einem verstärkenden und zementierenden Faktor in den letzten Jahren.
Seit dem Ende des II. Weltkriegs beeinflusst uns die amerikanische Kultur – und das auch im Osten, wenn man die Jeans- und West-Musik-Hype in der DDR zum Maßstab nimmt, obwohl die SED alle Kraft daran setzte, diesen Einfluss zu bekämpfen.

Während die Prüderie in den USA auf einem hohen Niveau bis heute geblieben ist, konnte sich die FKK in Deutschland trotz dieser Einflussnahme entwickeln. Ich sehe daher keinen Grund, warum gerade jetzt der Einfluss der USA für den Rückgang der FKK bei uns verantwortlich sein sollte.

Dieses Bestreben, jemand anderen als sich selbst verantwortlich zu machen, entspringt wohl dem Denken jener, die in einer unfreien Gesellschaft aufgewachsen sind; in solchen Gesellschaften haben die Bürger über Jahrzehnte wenig bis nichts zu sagen gehabt, also haben sie völlig zurecht dieses Denken entwickelt.

Es wird Zeit, Bummler, dass du aufwachst und aufhörst der Prüderie der USA und den die FKK abweisenden Textilen die Schuld dafür zu geben, dass die Jugend der FKK fernbleibt.

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von MathiasF » Mo 21. Dez 2020, 14:13

Aria hat geschrieben:
Blood Moors hat geschrieben:1. Schon mehrfach.
2. Das merkt man.
3. Beiträge von dir und Eule, soweit es euren persönlichen Disput betrifft, lese ich grundsätzlich nicht mehr.
4. Was macht dich da so sicher?
5. Wodurch und von wem?
Das deckt sich mit meinen Beobachtungen, deshalb handele auch ich, wie du bei 3. gesagt hast. Beide wollen immer – auch gegenüber anderen! – das letzte Wort haben; sie haben anscheinend noch nie von „der Klügere gibt nach“ gehört. Und wenn sie’s doch gehört haben, beziehen sie es nicht auf sich – dreimal darf man raten, warum nicht. :D


Aria:
Wenn der Klügere immer nachgibt, dann stellt sich mir die Frage, warum Du dann immer wieder auf die Beiträge reagierst?
Ich brauche nicht dreimal zu raten, um den Grund zu erkennen. ;)

Aria hat geschrieben:Seit dem Ende des II. Weltkriegs beeinflusst uns die amerikanische Kultur – und das auch im Osten, wenn man die Jeans- und West-Musik-Hype in der DDR zum Maßstab nimmt, obwohl die SED alle Kraft daran setzte, diesen Einfluss zu bekämpfen.


:lol: :lol: :lol:

 
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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Campingliesel » Mo 21. Dez 2020, 15:28

Blood Moors hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:1. wurden mir keine widerlegt
2. gebe ich grundsätzlich nicht auf
3. und lies Dir mal das Geschwätz von Eule durch, der sich dauernd selber widerspricht.
Da gehe ich wirklich nicht mehr drauf ein, weil das eh keinen Sinn hat. Er versteht das ja eh nicht.
4. Arko läßt eben die Ursache einfach außer acht, obwohl er sie durchaus als "kann schon sein" angenommen hat. Aber das macht die Sache nicht richtiger, daß es sich nur um irgendeine vorübergehende Mode handelt. Das ist eben ein Irrtum.
5. Meine Argumente sind bewiesen.

1. Schon mehrfach.
2. Das merkt man.
3. Beiträge von dir und Eule, soweit es euren persönlichen Disput betrifft, lese ich grundsätzlich nicht mehr.
4. Was macht dich da so sicher?
5. Wodurch und von wem?


zu 1. von wem denn und welche Beweise sollen das sein? Nur die Behauptungen von Eule, der überhaupt keine FKK-Erfahrung hat? Oder duch Aria? Oder Hans H., der eben vielleicht nicht dieselben Erfahrungen gemacht hat wie ich?
zu 2. Na und? was ist dagegen zu sagen?
zu 3. mußt ja auch nicht.
zu 4. weil ich lesen kann und weil es in einem seiner Beiträge drin steht.
zu 5. z.B. durch Wikipedia-Beiräge, die Du anscheinend auch grundsätzlich nicht liest und durch den anderen link über die Ängste, die sich gegen die FKK entwickelt haben und außerdem haben auch hier schon einge genau das gleich oder ähnliches berichtet wie ich.
Auch wenn es hier anscheinend nur wenige gibt, die wie 100.000e andere ihre FKK-Erfahrungen in Vereinen und FKK-CAmpingplätzen und anderen offiziellen Stränden gemacht haben und hauptsächlich ich davon berichte, muß das noch lange nicht falsch sein.
ABer es haben auch schon andere davon berichtet. Daß es hier auch etliche Leute gibt, die in der DDR eben andere Erfahrungen gemacht haben, ist klar. Zumindest kannten sie eben keine Vereine.

Aber Eule, Hans H. und ARia sollten endlich mal aufhören, sich einzubilden, daß sie das Maß aller Dinge sind und hier stellvertretend für das ganze Forum ihre Weisheiten verbreiten. Auch das wurde nun schon öfter bemerkt!
Wer Wissenschaften studieren und verbreiten will, soll woanders hingehen. Und wer nur dumme Sprüche loslassen will, auch. Von mir aus da, wo der Pfeffer wächst.

Die Grundsätze der FKK habe ich nicht erfunden, aber eben erlernt. Und nur weil heute viele davon keine Ahnung mehr haben, heißt das nicht, daß es sie nicht mehr gibt und nicht mehr gelten sollen. Daß das aber dennoch so ist, beweist z.B. dieser Zettel auf dem CAmpingplatz Montalivet. Und das ist sicher nicht der Einzige. Es sind anscheinend viele, die die FKK für ihre sexuellen Zwecke mißbrauchen wollen oder Angst haben, daß man ihnen eine sexuelle Freizügigkeit wegnehmen will oder eben gleichgültig über diese Dinge hinwegsehen und das noch Toleranz nennen. ABer mit modernen Dingen oder angeblichen Moden hat das alles absolut nichts zu tun.

Wenn da einige Schlauberger schon in der Geschichte herumwühlen wollen, dann sollten sie sich mal mit den letzten 100 Jahren befassen und nicht bis ins Mittelalter zurückgehen. Und es leben auch noch genug Leute, die die FKK schon seit den 50ern oder 60ern kennen.
Nur daß die nicht alle hier im Forum sind, ist nicht meine Schuld.
Auch nicht alle moralischen Einstellungen, die in der allgemeinen Gesellschaft galten, hatten mit der FKK zu tun. Ebenso wenig, was das Rotlichtmilieu anging.

WEnn man aber z.B. in die 20er Jahre zurückgeht, dann sollte man nicht oberflächlich von einem FKK-Boom reden, sondern die damalige Zeit und Lebensumstände beachten, und vor allem beachten, daß es "nur" 100.000 Leute waren, die von 60 Mio Deutschen FKK gemacht haben, die auch nicht wie heute irgendwohin in Urlaub gefahren sind, sondern allerhöchstens an die ersten Nord- oder Ostseebäder.
Mit der FKK-Situation der 60er - 80er oder gar heutzutage hatte das noch sehr wenig zu tun.

Daß die FKK seit 30 Jahren in die falsche Richtung läuft, sollte eigentlich jedem klar sein, der hier im Forum davon sprechen will, daß er FKKler ist. Aber einige scheinen diese Richtung auch noch als richtig zu bezeichnen und unterstützen das noch. Nur weil manches halt gerade modern zu sein scheint. Aber modern heißt nicht automatisch, daß es auch besser ist und "altmodisch" heißt nicht, daß es immer falsch gewesen sein muß. Sondern eben eher "altbewährt".

So wie ms-naturist geschrieben hat, scheinen das auch junge Leute allmählich zu begreifen. Und dann sollen Eule oder Hans H. nicht wieder damit daherkommen, daß ich was falsch verstanden haben soll. Sie schreiben zwar viel, aber lesen ist nicht ihre Stärke! Und oft genug lesen sie nicht mal ihre eigenen Widersprüche.

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Arko » Mo 21. Dez 2020, 17:28

Ich bin raus. Ich rede lieber mit meiner Wand, da kommt mehr bei rum, als hier eine vernünftige Diskussion zu bestreiten. Die USA und ihre verdammten Pornos sind offenbar schuld, wenn es in 20 Jahren kein FKK mehr in Deutschland gibt. Da lässt sich leider auch gar nichts mehr dran ändern, mindestens bis ins Jahr 2270 werden sich die jungen Leute die Intimzone rasieren und mit Steinchen und Glitzerwerk verzieren.
Aber kein FKK mehr machen. Das ist auch keine Mode, denn wer sich in Zukunft das Schamhaar wachsen lässt und dabei erwischt wird, der wird erschossen.
Wer FKK macht, wird öffentlich auf dem Marktplatz ausgepeitscht und wer Intimschmuck verkauft, kauft, trägt oder verschenkt, wird geteert und gefedert. Alles wegen der USA.

Steht alles auf Wikipedia. Kannste glauben... : :roll:

Ich habe recht und wer das anders sieht, ist doof! :lol:

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Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von Aria » Mo 21. Dez 2020, 17:37

Sehr guter Beitrag, Arko. Bild

 

Re: Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

Beitrag von MathiasF » Mo 21. Dez 2020, 18:00

Gut geschrieben, Arko.

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