Gesundheitsorientierte Nacktivitäten (klassische FKK)

[Hans H.]

Nudisten sind nichts anderes als FKKler! Nur in Deutschland meint man, daß da ein Unterschied sei.
Und ich pflege es sehr genau zu nehmen. Nämlich in dem Punkt, daß weder echte FKKler noch Nudisten noch Naturisten die Nacktheit mit der Sexualität in irgendeine Weise in Zusammenhang bringen.

Hier stimme ich Dir voll zu.
Zett meint, Du nähmest es nicht so genau, weil Du seine Differenzierung nicht teilst. Er hat jetzt mehrfach den Nudisten als Gegensatz zu FKK´lern Sexsucht unterstellt und das ist selbstverständlich Unsinn. An einer Stelle habe ich jetzt seine Behauptung gelesen, so habe er es nicht geschrieben. Nun ja, es kam so an, nicht nur bei mir, auch wenn er es nicht so gemeint hat.

Auf jeden Fall unterscheidet er schon lange in mehreren Diskussionen, dass zur FKK einige der alten Ideale mit dazu zählen und für Nudismus nicht. Im DFK wird es von vielen so gesehen, in der allgemeinen Öffentlichkeit und im allgemein verbreiteten Sprachgebrauch nicht. Das können wir nicht ändern und deshalb führt die Diskussion zu keinem Ziel, ob es nun gleich ist oder nicht. Die Meinungen werden verschieden bleiben. Was Naturismus betrifft ist es ähnlich. Kürzlich schrieb ich, dass in einem spanischen Forum der Unterschied zwischen Nudismo und Naturismo diskutiert wurde. Dabei wurde Naturismo mit der klassischen deutschen FKK mit den alten "verstaubten" Idealen verglichen, die einen "überkommenen Ballast" darstellen. Deshalb war man sich dort einig, eher das Wort "Nudismo" verwenden zu wollen. Also, auch wenn wir im normalen Sprachgebrauch nicht so differenzieren, werde zum Teil solche Unterschiede gesehen. Deshalb können wir die Aussagen "sind gleich" oder "sind nicht gleich" beide nicht als absolut richtig hinstellen, sondern es kommt auf den Kontext an und auf das Umfeld, in dem diskutiert wird.

Also wieso soll das gesünder sein als alles andere, was man als Breitensport bezeichnet?

(Das bezog sich auf "Eisjoggen".) Wahrscheinlich deswegen, weil das so in seinem Buch steht

[Blood Moors]

@ Blood Moors

Ja, mehrmals täglich beleidigt er die gesamte Mitgliedschaft des Forums, auch dich! Jeden, der nicht seiner Definition von FKK folgt, bezeichnet er als sex- und pornosüchtigen Hardcore-Nudisten.

Ach, du liest Zett nicht? Hier anscheinend schon!

Den Vogel schießt Du nun ab, mit der Behauptung, ich würde Campingliesel als Hardcore-Nudistin bezeichnen!

Nein, ich lese Zetts Beiträge nicht. Aber wenn du richtig gelesen hättest, dann hättest du auch die Zusammenhänge verstanden. Mein Beitrag war eine Antwort auf deinen Beitrag, in dem du der Ansicht warst, Zett Beistand leisten zu müssen. Zett hat dann auf meinen Beitrag mit der Anmerkung mit dem Vogel geantwortet. O.k. ich musste dazu die Ignore-Funktion kurz aufheben, um die Zusammenhänge zu verstehen. Jetzt verstanden? Nein, natürlich nicht. Soll mich mal wundern, was jetzt wieder kommt.

Auch wenn Du das als Leier bezeichnest, ist es eine Tatsache. Ich habe natürlich nicht jeden Schnipsel aufgehoben und alles fotografiert, aber wer in dieser Zeit nicht blind durch die Wellt ging, und einen Vergleich hat zwischen den Jahren vor und nach der Wende, der hat das eben mitbekommen. Außerdem hat HTJ das ja auch deutlich beschrieben. Das sind ganz einfach Beobachtungen und Erfahrungen. Ob Du das nun glaubst oder nicht.

Das sind deine Beobachtungen und Erfahrungen, die aber eben nicht allgemein gültig sind. Ich habe jedenfalls andere. Aber jetzt kommt von dir bestimmt wieder sowas wie "blind durch die Welt laufen". Und HTJ hat das schon irgendwie eingeschränkt, indem er sagt:

Natürlich weiß jeder, auch die kein FKK machen, daß beim FKK die Leute nicht wild rumv.... Aber im Unterbewußtsein denken die Menschen schon, daß es etwaws unanständiges ist.

Und damit fällst du genau in das Raster von Zett, indem er behauptet alle Nudisten seien sexsüchtige Hardcore-FKKler.

Was soll meine Erklärung, daß für Nudismus dasselbe ist wie FKK, mit Zetts Raster zu tun haben? Es sollte ihm eher sagen, daß das eben nicht der Fall ist, daß alle Nudisten sexsüchtige Hardcore-FKKler seien. Der Ausdruck ist sowieso eigentlich Unsinn. Das ist nur so ein Schlagwort ohne Sinn und Inhalt

Auch hier hast du es nicht verstanden, meine Worte richtig zu deuten. Du sagst doch selber dass das Unsinn und ohne Sinn und Verstand ist. Trotzdem predigt Zett das gebetsmühlenartig immer wieder. Er wird es auch von dir nicht annehmen.

Dass der Begriff FKK missbraucht wird isst unbestritten, aber warum sollte das zu einer neuen Prüderie führen? Es gibt auch genügend Bordelle, die sich als "Sauna-Clubs" tarnen. Trotzdem sind die Saunen meistens rappelvoll, auch von jungen Leuten. Wo ist da die Logik?

Zur Prüderie führt das bei den Leuten, die sich bewußt von allem distanzieren, was nach FKK aussieht und die Angst haben, in die falsche "Tür" zu gehen oder zu geraten.
Sauna ist für viele eben was anderes als FKK, auch wenn man dabei wenigstens in der Saunakabine nackt ist, und das auch nicht immer. Warum laufen sie denn sonst größtenteils mit Bademänteln, Saunatüchern oder Saunakilts herum?
Warum verschwinden an extra FKK-Tagen plötzlich ganz viele Leute aus der Sauna-Anlage, wenn die FKK-Zeit anfängt? Oder viele gehen da gar nicht erst hin?

Nein, als Prüderie würde ich bezeichnen, wenn Leute sich von allem distanzieren, was nach "nackt" aussieht. Es ist zwar richtig, dass Saunagänger nicht unbedingt auch FKK-Anhänger sind, aber wer absolut prüde ist, wird beides meiden.

Ich weiß sehr wohl, was ich in meinem letzten Absatz geschrieben habe udn wenn Du das als Dünnpfiff bezeichnest, - naja, dann kann ich nur sagen, daß Du nichts begriffen hast, was hier im gesamten Forum und seit Jahren alles geschrieben wurde. Und was auch in Wikipedia zu diesen Begriffen erklärt wurde, was Du vermutlich wohl sowieso nie liest.

Ich muss und kann auch nicht alles begreifen, was hier im Forum geschrieben wird, weil eben vieles davon dummes Zeug ist. Und, ja, ich lese auch gelegentlich in Wikipedia und mache mich dort schlau, allerdings nicht nur dort. Aber anscheinend lese ich da manchmal etwas anderes heraus als du. Vieles ist wohl auch Auslegungssache.

Im Übrigen war deine Art und Weise zu zitieren mal wieder unter aller Sau. Da hilft auch dein Hinweis "(Antwort an Blood Moors)" nicht weiter. War 'ne Sauarbeit, das für jeden verständlich hinzukriegen. Halte dich bitte zukünftig mal an den Grundsatz:

Keine eigenen Texte direkt in das Zitat schreiben.

[Campingliesel]

@ Blood Moors

Das sind deine Beobachtungen und Erfahrungen, die aber eben nicht allgemein gültig sind.

Habe ich gesagt, daß die allgemein gültig sein müssen? Es reicht aber, wenn das ziemlich viele Leute auch so sehen. Nämlich all die, die damals auch das Gleiche erlebt haben wie ich. Auch wenn Du zufällig andere haben magst. Aber allgemein gültig sind die ja auch nicht, sondern eben auch nur Deine.

Nein, als Prüderie würde ich bezeichnen, wenn Leute sich von allem distanzieren, was nach "nackt" aussieht.

Naja, dann nennst du das eben so. Läuft aber im Endeffekt auf das Gleiche raus.

O.k. ich musste dazu die Ignore-Funktion kurz aufheben, um die Zusammenhänge zu verstehen. Jetzt verstanden?

Klar habe ich das verstanden. wäre ja auch anders gar nicht möglich gewesen. Also lag ich zumindest in diesem Punkt wohl nicht so falsch.

[Aria]

Und HTJ hat das schon irgendwie eingeschränkt, indem er sagt:

Natürlich weiß jeder, auch die kein FKK machen, daß beim FKK die Leute nicht wild rumv.... Aber im Unterbewußtsein denken die Menschen schon, daß es etwaws unanständiges ist.

Das war schon immer der Fall und ist jetzt immer noch. Der Unterschied zu den 1970er Jahren ist lediglich, dass sich damals die Jugend (bis zu einem Alter von ca. 30 Jahren) nicht darum kümmerte, ob die „Alten“ das als unanständig betrachteten, und heute die Jugend selbst ist, die die FKK als unanständig betrachtet. Und weil die Jugend immer Träger des neuen (alten) Denkens ist, kann man auch zusammenfassend sagen: Der Zeitgeist hat sich zu mehr Prüderie hin geändert. Zusammenfassend deswegen, weil die FKK nur ein Teilbereich dessen ist, was die neue (alte) Prüderie umfasst.

PS: Bemühe dich nicht, Campingliesel, auf das von mir an "Blood Moors" Gerichtete einzugehen, weil dich darauf - aus dir bekannten Gründen - nicht antworten werde.

[Turtle]

@Zett
Dankeschön für deine Antworten auf meine Äußerungen.

Gerne möchte ich stellung beziehen.

Nein. Und hab ich auch nie behauptet. Nur sollte man in einem FKK-Forum vielleicht schon über die klassische, gesundheitsorientierte FKK sprechen dürfen, oder nicht?

Ja klar doch, oder müssten man dieses Forum Umbenennen?

Turtle hat geschrieben: Ich finde es Super hast du mit deiner FKK Aktivität (EisJoggen) eine für dich Sportliche und ausgeglichene Gesunde Lebensart entdeckt.
Nun geht die sinnlose, FKK-feindliche Unterstellung los! Warum ist FKK nur etwas für mich? Bin ich der einzige auf Erden, der FKK macht? Bin ich der einzige auf Erden, der Ausdauerlauf macht? Also was soll diese ständig wiederholte Behauptung, Eisjoggen sei nur etwas für mich?

FKK Feindliche Unterstellung sehe ich in meiner Äusserung keine.
Wenn Du in meiner Feststellung dich Angegriffen fühlst möchte ich mich endschuldigen.

Turtle hat geschrieben: Was mich ein bisschen irritiert, sind deine Aussagen das alles andere ausser EisJoggen nur Sex Orientierte Hardcore Nudisten sind,
Nun kommen die Lügen! Bring doch mal ein Zitat von mir, wo ich das behaupte!

Nun Habe so ca. drei A4 Seiten zusammengetragen: Ein kleines Zitat von Dir.

Eisjoggen ist die angenehmste und mit Abstand gesündeste sportliche Freizeitaktivität. Sie ist das Optimum, was ein FKKler machen kann. Völlig unvorstellbar für erotiksüchtige Hardcore-Nudisten, die jeden Sport hassen und nur zu einem Zweck nackt sind: sich zu präsentieren und Ausschau nach sexuellen Möglichkeiten (Sexersatzhandlungen, zu Echt-Sex sind sie nicht in der Lage) zu suchen. Sie hassen FKKler, weil sie den Begriff FKK für sich vereinnahmen wollen, um ihr krankes Treiben dahinter zu verstecken.

Turtle hat geschrieben: eine sehr erbärmliche Auffassung von jemanden der eigentlich sich mit seiner Art zu leben in seinem Wesen gefunden hat und die Ausgeglichenheit zelebriert.
Nun werden aus der Lüge Schlussfolgerungen, Anschuldigungen gezogen!

Diese Schlussfolgerung hast Du gezogen!

Turtle hat geschrieben: Ich für mich würde deine Art FKK nicht negativ bewerten, da ich immer noch der Meinung bin, dass wir Nackten doch im Grunde alle eine Art von Gelichgesinnten sind und uns nicht noch bekämpfen sollten.
Dann solltest Du Dich an der von Dir geäußerten Meinung halten und Dich nicht am Mobbing gegen mich beteiligen - was Du mit diesem Beitrag bewusst getan hast!

Genau dasselbe wünsche ich mir von Dir.

Freundliche Grüsse an alle FKKler Nudisten und Naturisten (WIR)

[Campingliesel]

Turtle: also in Zukunft werde ich deine Art zu zitieren auch mal ausprobieren, dann muß ich mich nicht immer mit diesen Klammern und Quoten herumärgern. Offensichtlich geht es auch ohne. Und das wird auch noch kritiklos hingenommen! Unglaublich.

[Campingliesel]

@ Zett: Erkläre mir doch bitte mal, woher Du das Wort "Hardcore-Nudisten" oder Hardcore-FKKler" hast und was das überhaupt heißen soll. Hardcore heißt ja normalerweise "Harter Kern" einer Sache. Auch im übertragenen Sinn.

[Blood Moors]

Turtle: also in Zukunft werde ich deine Art zu zitieren auch mal ausprobieren, dann muß ich mich nicht immer mit diesen Klammern und Quoten herumärgern. Offensichtlich geht es auch ohne. Und das wird auch noch kritiklos hingenommen! Unglaublich.

Nein, bitte nicht! Die Zitierpraxis von Turtle ist total verwirrend. Es wird - zumindest von mir - nicht kritiklos hingenomen. Wer die Zitierfunktion nicht beherrscht, sollte darauf verzichten.

[Campingliesel]

@ Blood Moors: das dachte ich mir schon!
Scheint ja dein Spezialgebiet zu sein.

[Blood Moors]

Was heißt denn hier "Spezialgebiet"? Eine vernünftige Zitierfunktion dient dazu, die entsprechenden Posts verständlich und für jeden nachvollziehbar zu machen. Wenn ich solche Posts wie von Turtle oder auch von dir zitieren will, habe ich erhebliche Probleme.