Habe nach längerer Unterbrechung mal wieder ins Forum geschaut und bin dann in dieser Diskussion hängen geblieben.
Ich meine auch: Man schaut weder auffällig auf bestimmte Körperstellen, noch auffällig weg. Das haben hier mehrere mit verschiedenen Worten zum Ausdruck gebracht und das sehe ich genauso. Zur Frage, die mehrfach auftauchte, ob denn Frauen auch bei Männern hinschauen, würde ich aus meiner Erfahrung sagen: eindeutig ja! (Ohne jetzt auf Beispiele einzugehen, weil das zu lang wäre).
BOeinNackter hat geschrieben:Um davon zu befreien, könnten wir aber auch von Körpergenuss und Körperlust sprechen. Sexuelle Gefühle könnte man darunter einsortieren, aber ebenso die Lust an Bewegung beim Tanz, die Lust an Berührung bei Massagen, die Freude daran, die Sonne, den Wind, den Regen, am ganzen Körper, …
Das war ein sehr guter Beitrag zu diesem Thema, aus dem dieses Zitat stammt (Seite 6 der Diskussion an 2. Stelle). Nach meinem persönlichen Empfinden würde ich Sonne, Wind und Regen am ganzen Körper keine sexuellen Gefühle zuordnen. Ich weiß, das besagt der zitiere Text ja auch nicht (sondern Zuordnung zu Körpergenuss und Körperlust), aber er verleitet mich zu diesem Gedanken. Tanz kann in bestimmten Situationen auch sexuelle Gefühle auslösen, aber keinesfalls, wenn man sich auf eine lange Schrittfolge konzentriert, dann nicht einmal beim nach außen recht erotisch wirkenden Tango, denn dafür bleibt trotz aller Berührungen kein Platz im Kopf.
Ja, wenn wir nicht dauernd die Freude an unseren Körpern verheimlichen müssten, könnten wir einfach nur begeistert sein, von unserer Idee, ganz viele Sachen nackt zu tun.
Genau. Sehr treffend ausgedrückt!
Musste auch hier wieder das IR-Thema eingebracht werden? Das war wirklich überflüssig!Campingliesel hat geschrieben:Auch wenn das heute meistens so gesehen wird, nämlich als eine Mode wie jede andere auch, so ist das eben dennoch ein Irrtum.
Der Irrtum liegt allein bei Dir!
Campingliesel hat geschrieben:Sicher fühle ich mich nicht bedroht, wenn ich eine rasierte Person sehe. Ich finde es einfach nur kindlich und albern.
Es steht jedem frei, alles Mögliche kindlich und albern zu finden, aber das ist kein Grund, dies nicht bei der FKK zu tolerieren.
Campingliesel hat geschrieben:Sie hat einen ganz bestimmten Ursprung und der ist eben im sexuellen Bereich, nämlich durch die Sexfilme. Aber erst, als diese zum Massenartikel wurde. Vorher gab es diese "Mode" nie!
Immer wieder dasselbe und dennoch falsch: Es hat nicht mit den Sexfilmen begonnen, sondern die sind auf den fahrenden Zug aufgesprungen, nachdem es an einigen FKK-Orten bekannt geworden war und auch auf Akt-Bildern einiger Models begonnen hatte.
Zu dem „nie“ gab es ja bereits die passende Antwort in dem Beitrag, der zutreffend endet mit:
Arko hat geschrieben:Gegeben hat es das alles schon lange vorher. Bitte den Sexfilmen nicht mehr Bedeutung zugestehen, als dies angemessen ist. Die haben die Intimrasur nicht erfunden, sondern lediglich wieder ausgegraben.
Die darauf folgende Antwort beruht auf einem Irrtum:
Campingliesel hat geschrieben:Sicher gab es das alles schon. Nur eines gab es nicht: die FKK! Und nur um diesen Zusammenhang geht es hier.
Was NIcht-FKKler so alles machen, interessiert da eben nicht, weil das sonst keiner sieht.
Allein das Verhalten spielt bei der FKK eine Rolle und nicht das Sehen! Sonst könnte ja der nächste sagen, er wolle keine alten Leute, keine Übergewichtigen etc. bei der FKK sehen, weil er die nicht schön findet! (Hat es ja schon mal gegeben beim Streit um die Ausdehnung des FKK-Bereichs bei Maspalomas, und dem wurde entspr. heftig entgegnet).
Der Rest in diesem Beitrag ist einfach nur Unsinn und das lange Wikipediazitat kein Beleg für Deine Behauptungen.
Seit wann bedeutet denn „für den Trend zur Haarlosigkeit als mitverantwortlich betrachtet“, dass es die Ursache sei? Lies erst mal genau die Texte, bevor Du damit versuchst etwas zu belegen. Mitverantwortlich bedeutet, dass es der Entwicklung einigen Schwung gegeben hat, aber damit war es nicht der Anfang. Das war ganz einfach die sehr knapp gewordene Badebekleidung in den 1970ern, die mindestens eine Teilrasur erforderlich machte. Seitlich herausquellendes Haar sieht eben nicht gut aus. Von der Teil- zur Vollrasur war nur ein kleiner Schritt, da „Voll“ viel schneller erledigt ist als „Teil“.
Dann sprach es sich auch herum, dass glatte Haut in bestimmten Situationen viel angenehmer ist als haarig. Das ist eine reine Gefühlssache und hat jedenfalls bei Männern nichts mit dem Aussehen zu tun. Daher kam auch die Problematik bei manchen Männern, dass sie für das Gefühl bei der Intimität die Rasur bevorzugten, aber für das Aussehen lieber behaart waren und in den 1980er Jahren teils sogar eine Scheu hatten, sich mit IR zu zeigen. Bei Frauen ist es nun mal so, dass manche den blank rasierten Körper schöner finden und manche den natürlich behaarten. Toleranz bedeutet hier, beiden Sichten die gleiche Berechtigung zu belassen.
Campingliesel hat geschrieben:Das ist keine Überbewertung. Intimrasur und FKK schließt sich eben normalerweise dadurch aus, daß die FKK keine sexuellen Aspekte hat.
Nach dieser Logik müssten sich FKK und Nacktheit ausschließen. Deshalb ist diese Schlussfolgerung so irrational und beruht allein auf Deinem persönlichen Empfinden. IR hat bei der FKK genauso wenig sexuelle Aspekte wie die Nacktheit.
Campingliesel hat geschrieben:Die Intimrasur ist nicht böse, sondern wird auf einem FKK-Platz nur am falschen Ort verwendet.
Sie wird nicht dort verwendet, sondern ist nun eben da, und das ist kein Grund, diese Menschen auszuschließen!
SuzyNudi hat geschrieben:Soll man sich dann schnell etwas wachsen lassen, weil es der falsche Ort ist? Wie soll das gehen?
Sehr gute Entgegnung!
Campingliesel hat geschrieben:1. Toleranz bei der FKK heißt nicht, daß jeder tun und lassen kann, was und wie er es will ...
Es geht in diesem Diskussionsthema nicht um „etwas tun“! Es geht allein um das Aussehen!
Campingliesel hat geschrieben: Man gewöhnt sich ja an jeden Blödsinn und denkt, daß das normal ist.
Eine ziemlich arrogante Anmaßung, pauschal als Blödsinn zu bezeichnen, was anderen gefällt, aber Dir nicht.
An anderer Stelle, weiter zurückliegend:Eule hat geschrieben:Was viele nicht verstehen ist, dass ich mit der Kleidung viel unmoraischer sein kann, als mir dieses mit der einfachen Nacktheit möglich ist. ...
Wer sagte so schön, dass Moral und Unmoral nicht davon abhängt, ob man nackt oder angezogen ist, sondern dass dies allein im Kopf stattfindet?