Was FKK ist und nicht ist

[Hans H.]

Da sieht man mal wieder, daß du das Grundprinzip der FKK nicht verstanden hast. Ich sagte immer: "so wie man von Natur aus ist" und das heißt auch, daß diejenigen, die eben von Natur aus wenig oder helle Haare haben, sich deswegen keine Gedanken machen müssen. Außerdem sieht man das auch, ob da helle Haare sind oder nicht. Ich glaube, daß IHR wohl alle blind sein müßt.

Da sieht man nur, dass du dir selbst immer wieder widersprichst und nicht mehr weißt, was du früher geschrieben hast. Du hast nämlich mehrfach als Grund gegen die IR bei FKK angeführt, dass man da die Sexualorgane auffälliger sieht und deshalb bei der FKK nichts zu suchen habe. Sieht man die Sexualorgane nun von Natur aus auffälliger, ist es also normal und kein Problem. Mit einigermaßen normaler Logik ist es dann auch kein Problem, wenn man sie wegen der Rasur sieht.
Außerdem zeigt deine Aussage, wie wenig Erfahrung du wirklich von FKK hast. Du schreibst nur vom Schreibtisch aus, was du so alles erlebt hast. Andernfalls wüsstest du auch, dass es Frauen gibt, die nicht rasiert sind und bei denen man das aus drei Meter Entfernung nicht sieht, dass sie da von Natur aus nur wenig helle Haare haben, selbst wenn man genau auf diese Stelle schaut.

Und du gehst eben wieder nur von dir aus:" Ich jedenfalls seh die Schamgegend von anderen am FKK
derart beiläufig, dass ich selbst ganz kurz danach so gut wie nie sagen könnte ob wer rasiert ist oder nicht".

Aha! Du siehst es nur so beiläufig, dass du nachher nicht einmal mehr weißt, wie es da genau aussah. Wieso kann es dir dann so wichtig sein, wie es da aussieht?

[Campingliesel]

@ hans H

Ich widerspreche mir gar nicht.

Du hast nämlich mehrfach als Grund gegen die IR bei FKK angeführt, dass man da die Sexualorgane auffälliger sieht und deshalb bei der FKK nichts zu suchen habe. Sieht man die Sexualorgane nun von Natur aus auffälliger, ist es also normal und kein Problem

Es kommt ja wohl äußerst selten vor, daß jemand von Natur aus so wenig Schamhaare hat, als wenn sie rasiert wären. Im höheren Alter kann das schon mal vorkommen. Aber das hat noch lange nichts damit zu tun, wenn man diese ganz offensichtlich abrasiert hat.

Warum sollte man sie "nun" von Natur aus aufälliger sehen? Meinst, daß es das früher nicht gegeben hat? Aber da man früher keine Intimrasur kannte, wußte eben jeder, daß das trotzdem eine natürliche Ursache hat, wenn jemand mal zufällig sehr wenig Haare hatte. Und auf solche Ausnahmen hat man wirklich nicht geachtet. Es kann ja für solche Ausnahmen noch andere Gründe geben, z.b. eine Operation im Unterbauch, wie eine Totaloperation bei einer Frau. Da werden auch die Schamhaare abrasiert. Und die wachsen auch nicht so schnell wieder nach bis zu ihrer vollen Länge. Wenn sie dann nach kurzer Zeit wieder FKK macht, sobald die Narbe abgeheilt ist, würde man das auch sehen. Männer haben ja solche Probleme nicht.

Ich bin schon gespannt, was Euch noch alles für dämliche Rechtfertigungen für die Intimrasur einfallen.

Außerdem zeigt deine Aussage, wie wenig Erfahrung du wirklich von FKK hast. Du schreibst nur vom Schreibtisch aus, was du so alles erlebt hast. Andernfalls wüsstest du auch, dass es Frauen gibt, die nicht rasiert sind und bei denen man das aus drei Meter Entfernung nicht sieht, dass sie da von Natur aus nur wenig helle Haare haben, selbst wenn man genau auf diese Stelle schaut.

Ich heiße ja nicht eule, der nur vom Schreibtisch aus schreibt. Was ich alles erlebt habe, war eben so, auch wenn ich damals noch kein Laptop dabei hatte, um jede Minute alles aufzuschreiben. Und ich sehe das schon auf 5 m Entfernung, ob jemand rasiert ist oder nicht. Auch wenn sie blond ist. Und das kannst du gar nicht beurteilen, was ich sehe und was nicht. Wenn du so blind bist, kann ich nichts dafür.
Du redest nur dummes Zeug, um dich zu rechtfertigen. Natürlich schreibe ich jetzt an einem Tisch zu Hause, und ich weiß sehr wohl, was ich alles erlebt habe seit 60 Jahren. Natürlich habe ich früher nie so genau darauf geachtet, weil eben grundsätzlich jeder behaart war und weil es nichts anderes gab, außer bei Kindern. Da überlegte sich niemand, ob der oder die vielleicht auch rasiert gewesen sein könnte. So nen Blödsinn kann auch nur Dir einfallen!

[Boddenschieter]

@CL damit das leidige Thema mal endlich ein Ende hat!

Warum sollte man sie "nun" von Natur aus aufälliger sehen? Meinst, daß es das früher nicht gegeben hat? Aber da man früher keine Intimrasur kannte, wußte eben jeder, daß das trotzdem eine natürliche Ursache hat, wenn jemand mal zufällig sehr wenig Haare hatte.

Offensichtlich gibt es seit über 6000 Jahren nachweislich die Intimrasur. Somit kann Sie also ursprünglich, um deiner Argumentation Rechnung zu tragen, überhaupt nichts mit der Pornoindustie zu tun haben.

Quelle: https://www.zeit.de/zett/2016-05/die-ge ... ogle.de%2F

Du wirst wahrscheinlich wieder irgendwelche Ausreden erfinden und die Wissenschaftler Lügen strafen, aber das kennt man ja.

[Campingliesel]

@CL damit das leidige Thema mal endlich ein Ende hat!

Warum sollte man sie "nun" von Natur aus aufälliger sehen? Meinst, daß es das früher nicht gegeben hat? Aber da man früher keine Intimrasur kannte, wußte eben jeder, daß das trotzdem eine natürliche Ursache hat, wenn jemand mal zufällig sehr wenig Haare hatte.

Offensichtlich gibt es seit über 6000 Jahren nachweislich die Intimrasur. Somit kann Sie also ursprünglich, um deiner Argumentation Rechnung zu tragen, überhaupt nichts mit der Pornoindustie zu tun haben.

Quelle: https://www.zeit.de/zett/2016-05/die-ge ... ogle.de%2F

Du wirst wahrscheinlich wieder irgendwelche Ausreden erfinden und die Wissenschaftler Lügen strafen, aber das kennt man ja.

Es gibt aber erst seit 120 Jahren FKK und seit 30 Jahren auch hier die Intimrasur. Warum gab es die dann nicht schon seit Beginn der FKK?

Seit 6000 Jahren hatte die Intimrasur auch nur sexuelle Zwecke. Wer weiß, wo sich das die Pornofilmer abgeguckt haben, als sie auf diese Idee gekommen waren, daß das alles im rasierten Zustand viel effektvoller ist? Das war nämlich auch nicht immer so. Warum haben sie das nicht schon längst vorher gemacht?

Also auch wieder nur dumme und falsche Ausreden! Ich brauche keine Ausreden, denn ich halte mich an die Tatsachen, die man überall nachlesen kann!

[Boddenschieter]

Es gibt aber erst seit 120 Jahren FKK und seit 30 Jahren auch hier die Intimrasur. Warum gab es die dann nicht schon seit Beginn der FKK?

Die Menschen baden seit Anbeginn der Zeitrechnung nackt! Was erzählst du uns denn hier? Sie nannten es sicher nicht FKK, sondern baden. Da sie es nackt taten, ist es wohl irgendwie FKK gewesen.

Seit 6000 Jahren hatte die Intimrasur auch nur sexuelle Zwecke. Wer weiß, wo sich das die Pornofilmer abgeguckt haben, als sie auf diese Idee gekommen waren, daß das alles im rasierten Zustand viel effektvoller ist? Das war nämlich auch nicht immer so. Warum haben sie das nicht schon längst vorher gemacht?

Echt jetzt? Die Pornofilmer haben sich das bei den alten Kulturen abgeschaut? Das ist so flach, das hätte ich nicht mal die zugetraut. Da du offensichtlich das Gelesene nicht verstanden hast, hier 2 kurze Auszüge:
- "Die Intimhaarentfernung der Römerinnen war Teil ihrer Bade- und Körperkultur."
- "Damals wurde der Intimhaarschnitt noch überwiegend aus hygienischen Gründen praktiziert, damit sich keine Parasiten oder anderes Ungeziefer wie Läuse oder Milben festsetzen. Starke Behaarung galt als unzivilisiert. In den Ländern des Orients, wo trockenes Klima und oftmals auch Wasserknappheit herrschten, war minimale Körperbehaarung zudem auch praktisch."

Ich lese da was von Kultur und Hygiene. Ich gehe davon, dass es sicherlich auch aus visuellen Gründen (wie heute auch) praktiziert wurde und ja, warum nicht auch aus sexuellen Aspekten. Ds gehört bei den meisten Menschen zum Leben dazu, liebe CL.

Also auch wieder nur dumme und falsche Ausreden!

Interessant, dass diese Aussagen immer von dir kommen, wenn man dich mal wieder auf deine Fehler hinweist, die du nur leider nie abstellst. Ich würde dich hiermit wieder einmal darum bitten, deine infantilen Beleidigungen mir gegenüber zu unterlassen.

[Campingliesel]

Hier sind diese Tatsachen, von denen IHR offenbar keine Ahnung habt oder nichts davon wissen wollt:
Schamhaarentfernung (wikipedia)
Entwicklung seit dem 20. Jahrundert

/Die ersten Absätze könnt ihr selber nachlesen. )

Auch in den folgenden Jahrzehnten war die Entfernung der Schambehaarung wenig verbreitet. Eine im Jahr 1968 durchgeführte Befragung in Australien ergab, dass nur 10 % der Frauen sich die Schamhaare vollständig entfernten, jedoch war das Stutzen der Schamhaare üblich.[5] In den 1970er und frühen 1980er Jahren, die vom Einfluss der Hippie-Bewegung und deren Hang zur Natürlichkeit geprägt waren, wurde Körperbehaarung generell aufgewertet; üppige Schambehaarung war wieder üblich.
Erst ab den späten 1980er und 1990er Jahren setzte allmählich eine gegenläufige Entwicklung zu weniger Schamhaaren ein. Brazilian Waxing wurde 1994 in den USA eingeführt und Ende der 1990er Jahre durch Medienberichte bekannt. Im Jahr 2000 wurde Brazilian Waxing in einer Episode der beliebten HBO-Fernsehserie Sex and the City thematisiert, wobei sich eine Hauptdarstellerin (gespielt von Sarah Jessica Parker) einem Waxing unterzieht. Die Schamhaarentfernung wurde wiederholt in der Serie besprochen und in den breiteren Medien zunehmend als Thema behandelt.[24] Der Trend zu immer weniger Schamhaar bis hin zu dessen vollständiger Entfernung lässt sich im Verlauf gut an Aktfotografien und erotischen Fotografien der letzten Jahrzehnte nachvollziehen.[25] Im September 2001 veröffentlichte der Playboy mit Fotos von Dalene Kurtis erstmals ein Playmate mit vollständig haarlosem Intimbereich, dessen Darstellung dort mittlerweile normal ist.[26] Die zunehmende Verbreitung und leichtere Zugänglichkeit von Erotika und Pornografie seit den 1990er Jahren wird für den Trend zur Haarlosigkeit als mitverantwortlich betrachtet. Durch die damit einhergehende öffentliche Sichtbarkeit der Genitalien wird die Grundlage für gesellschaftliche Schönheitsnormen geschaffen. Auch die zunehmend liberaler gewordene Sexualmoral mit häufiger wechselnden Geschlechtspartnern führt zu einer Etablierung ästhetischer Normen für den Intimbereich.[27]
Jedoch waren auch in der Pornografie bis in die 1980er Jahre Schamhaare mit wenigen Ausnahmen üblich. Die Autorin Susan Cokal macht die technische Entwicklung der späten 1980er Jahre für einen Wandel der Ästhetik in Pornofilmen verantwortlich: Waren pornografische Filme zuvor in Kinos oder privat mit Filmprojektoren zu sehen, konnten durch die Einführung des Videorekorders Pornos mit weniger Aufwand zuhause konsumiert werden, und die Vorspul- sowie Pausenfunktion ermöglichte einen selbstgestalteten Ablauf. Dies habe zu einem geringeren Fokus auf die Handlung eines Films und zu einer stärkeren Fixierung auf die Genitalien geführt, die nunmehr öfter und größer im Bild und somit ästhetischen Maßstäben stärker unterworfen seien.[28]

Generell lässt sich sagen, dass eine zunehmende Akzeptanz der öffentlichen Zurschaustellung bestimmter Körperbereiche bei Frauen eine Enthaarung jener nach sich zog. Dies gilt für Achseln und Beine genauso wie für den Genitalbereich. Knapper werdende Badebekleidung sowie die starke Präsenz von Nacktheit in den Medien tragen ihren Teil dazu bei, dass sich das ästhetische Empfinden für diesen Bereich verändert und Haare als störend empfunden werden.[29

Nur eines fehlt in diesem Artikel, nämlich die Auswirkung bei der FKK. Hier dreht es sich nur um die Textilen, bei denen die Intimrasur nur beim Sex wichtig ist.

Da aber bei der FKK die Natürlichkeit wichtig ist, und die FKK auch keinen Bezug zur Sexualität hat, hat man dieses noch außer acht gelassen und noch gar nicht darüber geschrieben, wie das zusammenpassen soll.

[Boddenschieter]

@CL
brauch ich nicht. Da steht doch eindeutig (wieder nicht gelesen?) "Entwicklung seit dem 20. Jahrhundert". Du aber hast behauptet, dass es FKK erst seit 120 Jahren und Intimrasur seit 30 Jahren gibt, das wurde widerlegt. Liest du eigentlich, was man dir schreibt bzw. setzt du dich nicht mit deinen Aussagen auseinander?

[Campingliesel]

Es gibt aber erst seit 120 Jahren FKK und seit 30 Jahren auch hier die Intimrasur. Warum gab es die dann nicht schon seit Beginn der FKK?

Die Menschen baden seit Anbeginn der Zeitrechnung nackt! Was erzählst du uns denn hier? Sie nannten es sicher nicht FKK, sondern baden. Da sie es nackt taten, ist es wohl irgendwie FKK gewesen.

Seit 6000 Jahren hatte die Intimrasur auch nur sexuelle Zwecke. Wer weiß, wo sich das die Pornofilmer abgeguckt haben, als sie auf diese Idee gekommen waren, daß das alles im rasierten Zustand viel effektvoller ist? Das war nämlich auch nicht immer so. Warum haben sie das nicht schon längst vorher gemacht?

Echt jetzt? Die Pornofilmer haben sich das bei den alten Kulturen abgeschaut? Das ist so flach, das hätte ich nicht mal die zugetraut. Da du offensichtlich das Gelesene nicht verstanden hast, hier 2 kurze Auszüge:
- "Die Intimhaarentfernung der Römerinnen war Teil ihrer Bade- und Körperkultur."
- "Damals wurde der Intimhaarschnitt noch überwiegend aus hygienischen Gründen praktiziert, damit sich keine Parasiten oder anderes Ungeziefer wie Läuse oder Milben festsetzen. Starke Behaarung galt als unzivilisiert. In den Ländern des Orients, wo trockenes Klima und oftmals auch Wasserknappheit herrschten, war minimale Körperbehaarung zudem auch praktisch."

Ich lese da was von Kultur und Hygiene. Ich gehe davon, dass es sicherlich auch aus visuellen Gründen (wie heute auch) praktiziert wurde und ja, warum nicht auch aus sexuellen Aspekten. Ds gehört bei den meisten Menschen zum Leben dazu, liebe CL.

Also auch wieder nur dumme und falsche Ausreden!

Interessant, dass diese Aussagen immer von dir kommen, wenn man dich mal wieder auf deine Fehler hinweist, die du nur leider nie abstellst. Ich würde dich hiermit wieder einmal darum bitten, deine infantilen Beleidigungen mir gegenüber zu unterlassen.

Welchen Fehler denn? Und woher sich die Pornofilmer das auch abgeguckt haben, ist ja wohl egal. Irgendwie sind sie halt darauf gekommen. Warum sollten sie sich das nicht von den Rasurkulturen von vor einigen 1000 Jahren abgeguckt haben? Macht das einen Unterschied?

[Standmixer]

Was FKK ist und was nicht, weiß ich jetzt nach Lesen von 96 Seiten in diesem Thread. Also zumindest was FKK nicht ist, nämlich C.L.

[Campingliesel]

@CL
brauch ich nicht. Da steht doch eindeutig (wieder nicht gelesen?) "Entwicklung seit dem 20. Jahrhundert". Du aber hast behauptet, dass es FKK erst seit 120 Jahren und Intimrasur seit 30 Jahren gibt, das wurde widerlegt. Liest du eigentlich, was man dir schreibt bzw. setzt du dich nicht mit deinen Aussagen auseinander?

Was brauchst du nicht? Das ist der Artikel "Entwicklung seit dem 20. Jahrhundert"!!!

Kannst du nicht lesen?

Sicher gibt es die FKK erst seit 120 Jahren. und die Intimrasur DABEI erst seit 30 Jahren! Ist das so schwer zu verstehen? Vor 1990 ist niemand am FKK-Platz rasiert gewesen! Mir wurde gar nichts widerlegt. Und wenn du schon sagst, daß du die Artikel nicht brauchst, dann hast Du eben keine Ahnung. Was willst du dann besser wissen? Wie willst du mir da was widerlegen? Das ist doch lächerlich!

Ob die Leute in früheren Jahrhunderten, die nackt gebadet haben, auch rasiert waren, weiß ich nicht. Da gibts keine Fotos, höchstens Gemälde. Und ich glaube kaum, daß die sich rasiert haben. Kannst das etwa auch belegen, daß die rasiert waren?