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Campingliesel hat geschrieben:

Zett hat geschrieben:Ja, das ist wohl so. Da haben wir wieder mal so ein Beispiel der "Gleichberechtigung" von Mann und Frau.

Gleichberechtigung bedeutet ja nicht, daß jeder dasselbe tun muß. Oder daß es bei jedem dieselbe Bedeutung haben muß.
Gleichberechtigung bedeutet, daß bestimmte Unterschiede von Mann und Frau gleichberechtigt nebeneinander existieren dürfen und nicht unter- oder überbewertet werden dürfen.

Sehr seltsame Definition von Gleichberechtigung. Mach's mal einfach: Gleichberechtigung bedeutet das, was das Wort aussagt: gleiches Recht. Wenn aber ein Mann eher weggefangen wird, wenn er nackt in der Stadt ist als eine Frau, dann ist es kein gleiches Recht. Ist eigentlich ganz klar.

Zett hat geschrieben:

Campingliesel hat geschrieben:

Zett hat geschrieben:Ja, das ist wohl so. Da haben wir wieder mal so ein Beispiel der "Gleichberechtigung" von Mann und Frau.

Gleichberechtigung bedeutet ja nicht, daß jeder dasselbe tun muß. Oder daß es bei jedem dieselbe Bedeutung haben muß.
Gleichberechtigung bedeutet, daß bestimmte Unterschiede von Mann und Frau gleichberechtigt nebeneinander existieren dürfen und nicht unter- oder überbewertet werden dürfen.

Sehr seltsame Definition von Gleichberechtigung. Mach's mal einfach: Gleichberechtigung bedeutet das, was das Wort aussagt: gleiches Recht. Wenn aber ein Mann eher weggefangen wird, wenn er nackt in der Stadt ist als eine Frau, dann ist es kein gleiches Recht. Ist eigentlich ganz klar.

Was ist daran denn seltsam? Natürlich hat jeder das gleiche Recht. Aber warum wird denn ein Mann eher weggefangen als eine Frau, wenn er nackt in der Stadt ist? Weil eben von Männern eine größere Gefahr ausgehen kann. Die meisten Exhibis und Pädophilen sind nun mal die Männer.

Du hast das in Deinem Beitrag gut erklärt, BarfussUlrich.

Gruß
Horst

Campingliesel hat geschrieben:Aber warum wird denn ein Mann eher weggefangen als eine Frau, wenn er nackt in der Stadt ist? Weil eben von Männern eine größere Gefahr ausgehen kann. Die meisten Exhibis und Pädophilen sind nun mal die Männer.

Und diese gehen nackt in die Stadt? Eine nackte Frau in diesem Umfeld wird ganz einfach eher toleriert als ein nackter Mann.

Horst hat geschrieben:Du hast das in Deinem Beitrag gut erklärt, BarfussUlrich.

Du meinst den von gestern?
Danke für die Rückmeldung.

Konrad R. hat geschrieben:

Campingliesel hat geschrieben:Aber warum wird denn ein Mann eher weggefangen als eine Frau, wenn er nackt in der Stadt ist? Weil eben von Männern eine größere Gefahr ausgehen kann. Die meisten Exhibis und Pädophilen sind nun mal die Männer.

Und diese gehen nackt in die Stadt? Eine nackte Frau in diesem Umfeld wird ganz einfach eher toleriert als ein nackter Mann.

Zett hat geschrieben:Wenn aber ein Mann eher weggefangen wird, wenn er nackt in der Stadt ist als eine Frau, dann ist es kein gleiches Recht

Offenbar ist es wohl so. Warum wird wohl eine nackte Frau in diesem Umfeld eher toleriert als ein nackter Mann? Weil von einer nackten Frau keine Gefahr ausgeht, weil sie vermutlich ganz andere Motive hat, das zu tun, als ein Mann. Und weil die Männer eben gerne nackte Frauen sehen wollen. Wenn aber ein Mann nackt in einer Stadt sind, betrachten das die meisten Leute wohl als Exhibitionisten und so wird es dann meist auch in einer Zeitung dargestellt, wenn der dann weggefangen wird.
Das muß sogar nicht mal unbedingt in einer Stadt passieren, sondern kann auch auf stark frequentierten Spazierwegen außerhalb der Stadt so betrachtet werden. Und ein solcher Fall ist mir aus meiner Gegend auch bekannt, obwohl derjenige ganz bestimmt keine exhibitionistischen Absichten hatte, sondern nur von jemandem angezeigt wurde, um sich wichtig zu machen.

Campingliesel hat geschrieben:

Zett hat geschrieben:Wenn aber ein Mann eher weggefangen wird, wenn er nackt in der Stadt ist als eine Frau, dann ist es kein gleiches Recht

Offenbar ist es wohl so.

An der Stelle hast Du es eigentlich begriffen. Es ist keine Gleichberechtigung.

Danach versuchst Du Dich in der Erklärung, warum keine Gleichberechtigung in dieser Sache vorliegt bzw. nicht vorliegen sollte:

Campingliesel hat geschrieben:Warum wird wohl eine nackte Frau in diesem Umfeld eher toleriert als ein nackter Mann? Weil von einer nackten Frau keine Gefahr ausgeht, weil sie vermutlich ganz andere Motive hat, das zu tun, als ein Mann. Und weil die Männer eben gerne nackte Frauen sehen wollen. Wenn aber ein Mann nackt in einer Stadt sind, betrachten das die meisten Leute wohl als Exhibitionisten und so wird es dann meist auch in einer Zeitung dargestellt, wenn der dann weggefangen wird.

Bei gleichem bzw. ungleichem Recht geht es aber nicht darum, wie der Pöbel etwas sieht oder gern sehen möchte. Es geht darum, wie es im Gesetz geschrieben steht. Wird das Gesetz dann jedoch durch die Ordnungskräfte und Justiz für Männer und Frauen unterschiedlich ausgelegt, liegt eine Ungleichberechtigung vor.

Nun ist das Ordnungswidrigkeitsgsetz, Paragraph 118 (Belästigung der Allgemeinheit, hervorgegangen 1972 mit der Strafrechtsreform aus dem ehemaligen Straftatsparagrphen »Grober Unfug«), um das in erster Linie bei Nacktheit in der Öffentlichkeit geht (wenn keine eindeutige sexuelle Absicht zu erkennen ist, sonst greifen die Straftat-Paragrahen 183 »Exhibitionistische Handlung« oder 183a »Erregung öffentlichen Ärgernisses«), äußerst schwammig formuliert und lässt damit den Behörden großen Auslegungsspielraum.

Wöllte man genauer wissen, ob es tatsächlich eine Ungleichberechtigung beim 118 OWiG gibt, müsste man eine Sammlung der Fälle der letzten Jahre haben. So ist es eigentlich nur eine Vermutung.

Campingliesel hat geschrieben:Weil die Männer eben gern nackte Frauen sehen wollen.

Es gibt wohl Frauen, die möchten die Männer keinesfalls gerne nackt sehen!
Soll sich Recht nach der Ästhetik des Menschen ausrichten? Schöne Menschen dürfen viel, hässliche wenig? Spricht so ein FKKler?

Zett hat geschrieben:Soll sich Recht nach der Ästhetik des Menschen ausrichten?

In der Praxis, vor allem in der öffentlichen Wahrnehmung ist es leider so, das den "schönen" Menschen eher oder
mehr verziehen wird. Das wird sich auch nie ändern, vermute ich.

Zett hat geschrieben:Spricht so ein FKKler?

Eigentlich nicht Jedoch ich bin sicher, auch viele FKler denken und handeln unbewusst so wie ich beschrieb.
Was natürlich niemand zugeben würde, ich auch nicht, ist aber sicherlich so, wenn auch nicht so offensichtlich
oder gar krass wie es andere tun.
Ist halt menschlich.

@ Zett

Daß Männer und Frauen unterschiedlich bewertet werden, weil sie eben auch unterschiedlich sind, hat nichts mit Recht haben zu tun. Männer benehmen sich eben auch oft ganz anders als Frauen in derselben Situation. Also kann man sie auch nicht völlig gleich behandeln.

Natürlich wird eine Frau genauso bestraft, wenn sie eine Straftat oder eine Ordnungswidrigkeit begeht. Aber man kann nicht erwarten, daß Frauen sich exakt genauso verhalten wie Männer oder umgekehrt.

Geschlechtsspezifische Verhaltensweisen sind ja noch keine Straftat.

@ ynda

Solange sich Menschen von Oberflächlichkeiten so blenden lassen, sicherlich. "Schöne" Menschen" wirken vielleicht auf den ersten Blick symapthischer, aber man sollte trotzdem genau hinschauen, aber nicht nur auf die Schönheit, sondern was sie tun, wie sie sich verhalten, und hinhören. Ein Lächeln ist auch nicht immer echt und ehrlich gemeint.