Die neuen Nudisten: Blanker Hedonismus

[Tim007]

Der eine hat sich verrannt und kontert mit unpassenden Bibelstellen.
Der andere wird beleidigend.

Die Diskussionskultur bedarf in diesem Forum nicht nur kosmetischer Korrekturen.
Viel Spaß.

[hajo]

Der eine hat sich verrannt und kontert mit unpassenden Bibelstellen.

Das ist ja der Trick der Bibelzitierer.
Stellen zu suchen, die zu passen scheinen und die anderen schön verschweigen.

Denn wer hat schon das ganze mehrere tausend Jahre alte Sammelsurium gelesen?

[Aria]

Sicher ist nur: Sie musste einmal nützlich gewesen sein, sonst hätten die Leute sie vor tausenden von Jahren nicht erfunden.

Wirklich?
Wie nützlich sind Schmucknarben, Tatauierungen und 'zig Halsringe, um denselben zu strecken?

Bis auf die Halsringe sind das Dinge, die heute auch bei uns in Europa gemacht werden, wobei man die Tätowierungen fast als Standard bezeichnen könnte. Warum machen Menschen das? Vielleicht, um sich von anderen Menschen zu unterscheiden? Oder, um sich und anderen zu beweisen, dass sie Schmerzen aushalten können? Oder, um sich einer Gruppe zugehörig zu fühlen? – ähnlich den FKK-lern, deren Gruppenzugehörigkeitskennzeichen ihre öffentliche Nacktheit ist.

Es sei denkbar, so eine der Thesen, dass die Pharaonische Beschneidung einer Art Geburtenkontrolle diente: Durch sie starben viele Mädchen vorzeitig, und die, die es überlebten, starben oft bei den Geburten, weil die Vulva dabei wieder aufgeschnitten und zugenäht werden musste. Und weil das nicht beliebig oft wiederholt werden kann, gebären so beschnittene Frauen weniger Kinder. Das sind natürlich drastische Maßnahmen, aber man kann nicht umhin zuzugeben, dass all das die Natalitätsrate reduziert, und es ist sicher kein Zufall, dass Afrika bis zum Auftauchen der Europäer, die moderne Medizin mit sich brachten, kein Problem mit der Überbevölkerung hatte.

Unsere Gesellschaft will das nicht sehen und beharrt auf dem Standpunkt, diese Art der Beschneidung dient ausschließlich dem Zweck, Frauen sexuelle Lust zu nehmen, um sie so „treuer“ zu machen. Dabei wird unterstellt, dass Männer es genießen, Frauen beim Geschlechtsverkehr Schmerzen zu bereiten. Und das sie es gerne sehen, wenn ihre Frauen bei den Geburten sterben. Aber es sind ausschließlich Frauen, die Mädchen beschneiden u.a. auch mit der Begründung, so sei die Scham glatter und schöner, es hinge nichts mehr heraus, etc.

Das sollte uns nicht unbekannt sein, denn glatte weibliche Scham gilt auch bei uns als Schönheitsideal.

[Naturfreund94]

@Aria

Du hast als „Beweis“ als erstes einen Link auf eine seriöse Quelle (BBC) gepostet, die jedoch in keiner Weise deine Behauptung bestätigt, Erwachsene würden durch Beschneidung, die sie als Kinder über sich ergehen lassen müssten, in den Suizid getrieben. Fazit: Du hast gelogen und wer einmal lügt, dem glaube ich nicht mehr, egal, was er noch sagt – Ende der Diskussion.

Das ist der geilste Wutbürger Jargon den ich mir anhören durfte und das auch noch von einer Frau über Männliche Genitalverstümmelung XD

Da berufst du dich auf einen meiner Beweise, und der andere wird nach wie vor Ignoriert, dabei war die Person von vom BBC Link nicht Erwachsener als von dem anderen Link . Noch witziger, dass du dich auf den BBC Link stürtzt und behauptest, dass es Kinder gewesen sind, die die Beschneidung über sich haben ergehen lassen und als erwachsene Suizid begehen, dabei ist die Person im BBC link kein kind mehr. Also da sind echt viele Logische Fehlinterpretationen bei dir.
BBC scheint für dich keine Seriöse Quelle zu sein und der Fall, der große Aufmerksamkeit bekommen hat, der wird von dir nicht kommentiert, geil! Und noch mehr Unwissen über den Urspung der Beschneidung in Ägypten kannst du auch nicht nennen, das ist ein Armutszeugnis.

So kannst du mal zitieren wo "gelogen" wird oder ziehst du hier die Alice Weidel nummer durch?

[Tim007]

Denn wer hat schon das ganze mehrere tausend Jahre alte Sammelsurium gelesen?

Ich.

[Cronewcleus]

Kehren wir zurück zum Kernthema.

[PundV]

Wie nützlich sind Schmucknarben, Tatauierungen und 'zig Halsringe, um denselben zu strecken?

Bis auf die Halsringe sind das Dinge, die heute auch bei uns in Europa gemacht werden, wobei man die Tätowierungen fast als Standard bezeichnen könnte. Warum machen Menschen das? Vielleicht, um sich von anderen Menschen zu unterscheiden?

Der Vergleich hinkt, denn bei Beschneidungen entscheiden die Kinder selbst nicht. Wenn Erwachsene sich beschneiden lassen wollen, bitte schön, aber man sollte Kinder weder beschneiden noch andere unnötige Sachen antun, erst recht, wenn sie nicht rückgängig gemacht werden können.

Es sei denkbar, so eine der Thesen, dass die Pharaonische Beschneidung einer Art Geburtenkontrolle diente:

Es scheint, dass alles denkbar ist, wenn es dir darum geht, Genitalverstümmelung zu verteidigen.

und es ist sicher kein Zufall, dass Afrika bis zum Auftauchen der Europäer, die moderne Medizin mit sich brachten, kein Problem mit der Überbevölkerung hatte.

Bis vor 100 Jahren oder so hatte kein Land der Welt Probleme mit der Überbevölkerung.

Unsere Gesellschaft will das nicht sehen und beharrt auf dem Standpunkt, diese Art der Beschneidung dient ausschließlich dem Zweck, Frauen sexuelle Lust zu nehmen, um sie so „treuer“ zu machen.

Weil es so ist. Dies wird auch als Begründung angegeben von denen, die es machen.auch mit der Begründung, so sei die Scham glatter und schöner, es hinge nichts mehr heraus, etc.

Das sollte uns nicht unbekannt sein, denn glatte weibliche Scham gilt auch bei uns als Schönheitsideal.

Bei weitem nicht für alle. Und selbst wenn, eine Rasur mit der weiblichen Beschneidung zu vergleichen ist zutiefst menschenverachtend.

[hajo]

Denn wer hat schon das ganze mehrere tausend Jahre alte Sammelsurium gelesen?

Ich.

Da haben etwas gemeinsam.

[Funkoldman]

du haben fertig?

[Eule]

@ PundV

Aria hat geschrieben:

PundV hat geschrieben:
… Eule und Aria … behaupten aber, sie hätten gehört, Muslime und Juden benutzen sie, darum sind wir nicht berechtigt, darüber zu diskutieren, weil wir uns dann als Nazis outen würden.

Das hat weder Eule noch ich gesagt, das ist allein auf deinem Mist gewachsen.

Ironie ist auch zu viel für dich, auch wenn das erste Wort danach "ernsthaft" ist.

Das war keine Ironie von dir, das war eine falsche Behauptung und Unterstellung.

Aria hat geschrieben:

PundV hat geschrieben:
Ernsthaft: Die meisten hier, die gegen Jungenbeschneidungen sind, sind nicht neben der Nebenwirkungen dagegen, sondern weil die Prozedur unnötig ist und ohne Zustimmung erfolgt.

Das ist grundsätzlich in allen Bereichen des Lebens eines Kindes so: Solange das Kind nicht selbst entscheiden kann bzw. darf, entscheiden Eltern für es - und nur hier soll das nicht mehr gelten?

Ja, weil es sich um Sachen geht, die man niemals rückgängig machen kann. Übrigens dürfen Eltern nicht alles machen mit ihren Kindern. Insbesondere Sachen, die die körperliche und seelische Unversehrtheit verletzen sind, zu Recht, verboten.

Warum verteidigst du eine schreckliche Prozedur, die aus der antiken Zeit überlebt hat?

Aria und ich stellen nur die aktuelle Rechtslage dar. Weder Aria noch ich haben eine Stellungnahme abgegeben, ob wir die männliche Beschneidung gut finden oder nicht. Wir weisen nur die Übertreibungen zurück, die nicht belegt werden. Horrorgeschichten kannst du in einem Forum einbringen, die sich mit Horrorgeschichten beschäftigen. Hier erwarten wir eine sachliche Diskussion, in der durchaus gegensätzliche Standpunkte vertreten werden können. Aber bitte sachlich!