Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

[kuma]

Mmmhhh, sind Zäune nicht zum Überklettern da und Regeln zum brechen, bzw. zum neu auslegen

.... Ruckzuck über den Zaun, aber jeder aber kann es nicht.....

[Hans H.]

WO bitte soll das gewesen sein? Es gab in den 70ern noch keine Videorekorder, die in jedem Haushalt standen. Es gab noch keine Videotheken, die auch Sex-Filme verliehen haben. Erst gegen Ende der 80er fing das langsam an.

Das hatten wir (also einige andere und ich) jetzt mehrfach ausführlich erklärt. Es ist nicht mein Problem, dass Du nie auf meine Sachargumente eingegangen bist, sondern nur immer pauschal alles für Unsinn erklärt hast, was nicht zu Deinem bescheidenen Erfahrungsschatz passt. Ich wiederhole das jetzt deshalb nicht alles noch einmal. Jedenfalls hat das nichts mit dem zeitlichen Verlauf der Verfügbarkeit der Videorekorder und der Videotheken zu tun. Du siehst nur immer das, was nach außen an Angeboten sichtbar ist, ignorierst aber vollkommen die wissenschaftlichen Untersuchungen zum Konsum dieser Dinge, die es schließlich auch gibt (Hinweise darauf hatte ich genügende eingebracht).

Was redest Du nur immer für einen Mist? In welchem Milieu hast Du Dich denn in den 70ern und 80ern aufgehalten???
Jedenfalls nicht auf offiziellen und anständigen FKK-Plätzen. Da war die FKK noch völlig in Ordnung.

Natürlich, was Du nicht selbst erlebt hast ist Mist, wenn es anders war, als Deine Erlebnisse in deinem beschränkten Umfeld! Du beharrst immer darauf, dass andere akzeptieren sollen, was Du erlebt hast, aber Du kannst nie akzeptieren, was andere erlebt haben. Typisch für verbohrte Rechthaber!

Selbstverständlich waren das ganz offizielle FKK-Plätze in Südfrankreich, Plätze die hier im Forum auch heute immer wieder als Urlaubsziele genannt werden. Wenn Du in den 1980er Jahren alles noch wie durch eine rosarote Brille erlebt hast und von der wahren Welt nicht viel mitbekommen hast, dann ist auch das nicht mein Problem, aber die Erlebnisse und Erfahrungen anderer als Mist zu bezeichnen ist schon extrem arrogant!

Kürzlich hast Du erst vielen anderen hier einschließlich mir versucht, die FKK-Erfahrungen abzusprechen und stellst Dich hier als die einzige große erfahrene Person auf. Mir scheint aber, dass meine Erfahrungen in dem Bereich die Deinigen sehr weit übersteigen (nicht nur in Jahren, auf die Du dich berufen hattest). Es ist wohl wirklich sehr begrenzt, wie weit Du in den 1980er Jahren herumgekommen bist. Wenn es nur die sehr großen Plätze in YU waren, dann waren da die Jugendlichen noch, weil sie gar nicht die Ausweichmöglichkeiten auf größere Freizeitgelände in textilen Bereichen hatten, wie in Südfrankreich. Dort begann der Rückzug der Jugend ganz klar Anfang der 1980er Jahre. Gespräche mit Jugendlichen zu diesem Thema hatte ich auch bereits einige in der ersten Hälfte der 1980er Jahre. Klar, das wirst Du wieder als Quatsch bezeichnen wie alles, was Du nicht selbst erlebt hast.

Für Dich gelten ja nur die Aussagen Deiner Töchter als Meinung aller Jugendlichen in Deutschland. Kürzlich hast Du mit so einer Einzelaussage einer Deiner Töchter gemeint, beweisen zu können, dass eine Aussage von Aria falsch sei. Dass hier auch schon anders lautende Aussagen von viel mehr anderen Jugendlichen zitiert worden waren, gilt für Dich natürlich nicht. Darauf bist Du nämlich nie eingegangen. Das verschwindet ja schnell auf zurückliegenden Seiten, wenn Du nur genügend neue lange Beiträge schreibst und keiner sieht es mehr. So kann man auch andere Argumente unterdrücken.

Eigentlich hatte ich nur begonnen, hier weiter zu diskutieren, um die unterschiedliche Wahrnehmung von Bummler zu erörtern, der die 1980er Jahre im Westen nicht mitbekommen konnte. Aber die dazu begonnene Diskussion geht hier wieder unter in der Masse der langen, rechthaberischen Antworten von CL. Mit der ständigen großen Zahl von Beiträgen mit ständig zu mehr als 90% gleichem Inhalt kann man auch einen Thread so vereinnahmen, dass alle anderen Argumente in der Masse untergehen.

[Campingliesel]

Mmmhhh, sind Zäune nicht zum Überklettern da und Regeln zum brechen, bzw. zum neu auslegen

.... Ruckzuck über den Zaun, aber jeder aber kann es nicht.....

In einem Verein gibt es Regeln genau wie auf jedem Campingplatz und jedem Schwimmbad. Welche willst Du dann brechen? Oder neu auslegen? z.B. in deinem Verein?

[kuma]

Mmmhhh, sind Zäune nicht zum Überklettern da und Regeln zum brechen, bzw. zum neu auslegen

.... Ruckzuck über den Zaun, aber jeder aber kann es nicht.....

In einem Verein gibt es Regeln genau wie auf jedem Campingplatz und jedem Schwimmbad. Welche willst Du dann brechen? Oder neu auslegen? z.B. in deinem Verein?

Klar, Grundsätzliche Regeln sollte man einhalten, und über die anderen kann man auch reden ohne gleich Stress zu bekommen.
Es kommt immer darauf an wie man auf die menschen zugeht.

[Eule]

@ Hans H.
CL rudert mit ihrer Begründung für die Gründe für das Aussterben der FKK zurück. Demnächst wird sie erklären, dass sie niemals davon gesprochen habe, dass die Sexualisierung der Gesellschaft durch die Pornofilme auf den VHS-Kassetten ab 1990 stattgefunden hat. Cl hat keine eigene Meinung, sie blubbert nur das, von dem sie glaubt, dass dieses die Mehrheitsmeinung darstellt. Es könnte durchaus sein, dass sie im nächsten Jahr erklärt, nichts gegen Intimschmuck zu haben und dieses habe sie immer so gesagt. CL ist eben so, wie sie ist.

In denen von mir genutzten Presseorganen und in den Zeitschriften, die im Studio ausliegen, konnte ich nicht feststellen, dass dort jemals die FKK mit dem Sexuellen in Verbindung gebracht wurde. Auch die Medien können zwischen der FKK und dem Rotlichtmilieu unterscheiden.

Ganz einfach! Erst ab den 90ern ist diese durch die Medien so ins Bewußtsein der gesamten Gesellschaft gerückt, als die massenweisen Videos auch zu Hause gesehen werden konnten und eben auch die FKK mit reingezogen hat.

Die heutige Prüderie entstand eben durch die ständige Präsenz und Sichtbarkeit des Sexuellen in diesen Medien und folglich mit der Ablehung davon.

Diese beiden Feststellungen von CL sind einfach nur Quatsch.

Der Beitrag von CLhttp://fkk-freunde.info/viewtopic.php?f=2&t=14628&start=1680#p149166 kannst du einfach vergessen. Ihm fehlt jegliche Substanz.

Wenn eine kleine Gruppe von Nacktbadern gewisse Orte in öffentlichen FKK-Stränden zum Ausleben ihrer Sexualität nutzen, so bedeutet dieses noch lange nicht, dass die FKK jetzt sexualisiert würde. Diese stupide Verallgemeinerung von CL bringt nichts und geht grundsätzlich fehl. Ich war noch nie in Cote d’Azur, aber die Klagen bezüglich des dortigen Schweinchenstrandes habe ich auch weit vor 1990 gehört.


@ kuma
Mit CL kannst du nicht diskutieren. Sie hat Recht und sie irrt sich niemals.

CL ist niemals nachts über den Zaun eines Freibades geklettert und dann mit Freunden nackt schwimmen gegangen. Ihr fehlen hierzu also die eigenen Erfahrungen und deshalb ist deine Aussage für sie nicht existent.

[Campingliesel]

@ Eule: Wer hier dauernd Quatsch redet, bist hauptsächlich Du neben noch ein paar anderen.

Wieso sollte ich denn über den Zaun eines Schwimmbades klettern, um nackt zu schwimmen, wenn ich ständig einen normalen Weg habe um FKK zu machen?
Da kommt IHR Euch wohl heldenhaft vor! Ja klar, wenn man sonst keine Möglichkeiten hat!

Es gibt hier momentan genau 4 Leute, die nicht fähig sind, mit mir zu diskutieren:

DU selbst am wenigsten, Hans H., riedfritz und Aria.

[kuma]

@Eule
sag mal kennst du CL persönlich?
Ich denke das Campingliesel auch mal jung war und über die Stränge geschlagen hat

Und ich habe sie schon lange wieder Entsperrt

Was ich mir bei dir noch recht gut über legen werde

[Eule]

@ Puma
Ich kenne CL nicht persönlich. Aber ich kenne sie schon Asus dem alten Forum, aus vielen Beiträgen, die sie dort und hier gepostet hat und aus vielen PN, die wir im alten und in diesem Forum ausgetauscht haben.

So wie CL ihre Kindheit und Jugendzeit hier und im alten Forum dargestellt hat, dürfte CL wohl wenig über die Stränge geschlagen haben. Sie stellt sich ehr als ein angepasstes oder gar überangepasstes Kind dar.

Ob du mich entsperrst oder nicht, ist deine Entscheidung und so wie dieses deine Entscheidung ist, muss ich mich in meinem Verhalten und Argumentieren davon nicht abhängig machen.

[Campingliesel]

@ Puma
Ich kenne CL nicht persönlich. Aber ich kenne sie schon Asus dem alten Forum, aus vielen Beiträgen, die sie dort und hier gepostet hat und aus vielen PN, die wir im alten und in diesem Forum ausgetauscht haben.

So wie CL ihre Kindheit und Jugendzeit hier und im alten Forum dargestellt hat, dürfte CL wohl wenig über die Stränge geschlagen haben. Sie stellt sich ehr als ein angepasstes oder gar überangepasstes Kind dar.

Ob du mich entsperrst oder nicht, ist deine Entscheidung und so wie dieses deine Entscheidung ist, muss ich mich in meinem Verhalten und Argumentieren davon nicht abhängig machen.

Glaube doch, was du willst, was mich betrifft. Es ist eh immer falsch. Wenn Du irgendwas aus den vielen Beiträgen oder auch PN noch wissen würdest und wirklich verstanden hättest, würdest Du heute nicht dauernd so nen Blödsinn verzapfen!. Ich weiß jedenfalls, daß die meisten hier klüger sind und die meisten schätzen mich auch besser ein als Du und deine paar Mitstreiter. Die wissen, was sie dir glauben können von deinen Hetzereien: Nämlich NICHTS!

Also spar Dir in Zukunft deinen Quatsch!

Wer meine Beiträge nicht lesen will, soll es bleiben lassen und mich auf ignore setzen, soweit das noch nicht der Fall ist. ABer dann auch wirklich bitte dran halten! Dann habe ich wenigstens meine Ruhe davon. Und dann haben auch diejenigen Zeit, sie zu lesen und Platz, diese selber zu kommentieren, die es interessiert und verstehen.

[Eule]

@ kuma
Da hat mal wieder mein Rechtschreibprogramm zugeschickt halten und ich habe dieses nicht bemerkt. Sorry.