MathiasF hat geschrieben:Ich denke mal, die Impfung wurde und wird überbewertet, die Wirksamkeit und der Langzeitschutz überschätzt und die Ansteckungsgefahr von Geimpften falsch eingeschätzt. Für mich sind Geimpfte genauso mit verantwortlich für die hohen Zahlen, wie die ungeipften Leute. Anders lässt sich dieser rasante Anstieg nicht erklären.
Mit den Berechnungen der Infektionsdynamik wurde dieser Anstieg vorausberechnet, mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit, dass er sogar bis heute schon höher gewesen wäre. Die Berechnung erfolgte unter der Annahme dass allein die Ungeimpften an der Ausbreitung beteiligt sein würden. Wenn es über infektionsdynamische Ausbreitungsberechnungen so vorausberechnet wurde, dann dürfte klar sein, dass dieser rasante Anstieg sehr wohl ohne Beteiligung der Geimpften zu erklären ist.
Selbst ein Anstieg bis zu einer Inzidenz von 2000 ist noch allein mit den Ungeimpften innerhalb von vier Wochen, also noch vor Weihnachten leicht möglich, wenn man jetzt nicht die Vorsichtsmaßnahmen an manchen Stellen wieder ernster nimmt und vor Allem nicht wieder den PCR-Test statt Schnelltest von Ungeimpften fordert. Wenn "Für Dich" Geimpfte genauso mit verantwortlich sind, sei´s drum. Es ist ja dann nur für Dich
Ich werde jetzt aber nicht eine Abhandlung über die Infektionsdynamik hier schreiben, denn es erfordert viel Text, um das alles zu erklären. Es ist vielschichtig und ziemlich kompliziert, vor Allem von zu vielen variablen Parametern abhängig, so dass es mit dem Kopf so nicht erfasst werden kann. Man braucht dafür komplexe Computer-Rechenmodelle.
Aber es ist so: die Ausbreitung ist allein über die Ungeimpften mehr als erklärbar und der geringe Einfluss, den die Geimpften jetzt dazu noch haben, kommt zwar hinzu, ist aber für die Erklärung der Ausbreitung nicht erforderlich.
Der Effekt der Geimpften war vor einigen Monaten noch 1 : 100 im Verhältnis zu den Ungeimpften. Leider ist das auf ungefähr 1 : 10 angestiegen mit der Deltavariante. Aber auch diese Zahl bedeutet schließlich, dass es auch jetzt noch 10 Mal mehr Ansteckungen durch Ungeimpfte, als durch Geimpfte gibt. Es gibt kein Null-Risiko, in keinem Lebensbereich. Aber eine Risikominderung um den Faktor 10 ist doch wohl ein guter Grund, für Geimpfte andere Regeln gelten zu lassen, als für Ungeimpfte. Warum zum Beispiel darf man mit 1 Promille nicht Auto fahren, obwohl so oft Unfälle geschehen, ohne dass einer Alkohol im Blut hatte? Wenn man bei solchen Risiko-Unterschieden keine verschiedenen Regeln macht, wäre auch dieses Verbot anzuzweifeln.
Tim007 hat geschrieben:Heute steht gerade in der Zeitung, dass Geimpfte genauso ansteckend seien wie Ungeimpfte.
Diese Meldung ist schlichtweg falsch. Sonst glaubt Ihr doch alle auch nicht, was in der Zeitung steht. Wenn es so eine Meldung ist, dann wird dieser aber geglaubt. Sehr komisch! Der o.g. Faktor 1 : 10 (ungefähr!) wurde erst vor kurzer Zeit mit sicheren Methoden ermittelt.
ostfriesenpaar hat geschrieben:Die Gefahr ausgehend von Geimpften ist erheblich höher, denn:
Bei 2 G sind Ungeimpfte nicht dabei.... bei 3 G sind es die einzigen negativ Getesteten....
Der Test hat eine sehr viel größere Unsicherheit, als zurzeit das o.g. Risikoverhältnis Geimpft : Ungeimpft. Ca. 30 bis 50 % frisch infizierter oder bereits über 10 Tage infizierter findet man mit dem Test nicht, während dabei die frisch infizierten 1 - 2 Tage früher schon ansteckend sind, als er Test reagiert und viele noch weitere 10 Tage ansteckend sind, wenn der Test nicht mehr reagiert. Mit dem empfindlicheren PCR-Test werden dies Zahlenverhältnisse deutlich besser, aber wer zahlt den?
MathiasF hat geschrieben: FSME frischt man aber erst nach 3 Jahren auf. Und diese Impfung benötigen nur einige Berufsgruppen unbedingt.
Inzwischen wird diese Impfung allen dringend empfohlen, die in Baden-Württemberg, Bayern und Österreich
Wandern gehen. Vom Süden her bis in den Odenwald ist der Virus jetzt stark verbreitet und in Nordhessen bis Niedersachsen tritt er inzwischen auch auf. Früher waren die Flüsse natürliche Ausbreitungsgrenzen, weil die von den Mäusen nicht überquert werden konnten, aber durch die heutige immense Zahl an Ferntransporten, kommen diese niedlichen kleinen Tierchen, die den Virus immer schön an die Zecken weitergeben, natürlich immer wieder mal als blinder Passagier in ganz andere Gegenden.
MathiasF hat geschrieben:Falsch. Jeder 5. ist vollständig geimpft. Also sind es max. 80 Prozent. Tendenz fallend, weil immer mehr Vollgeimpfte auf der IS landen.
Diese Zahl entspricht bei Weitem nicht der, die ich im Original von der Medizin kenne - nicht gelesen, direkt gesagt bekommen. Vollgeimpfte auf der Intensivstation sind nach wie vor die Ausnahme (einige Kliniken hatten die noch gar nicht) und das sind altersschwache und schwerkranke Menschen, deren Immunsystem nicht mehr funktioniert. Diese in die Statistik der Wirkung der Impfung aufzunehmen ist unseriös.
Nachträglich noch ergänzt:
@Campingliesel: Ich hatte zugesagt, es zu schreiben, wenn ich einem Beitrag von Dir zustimme. Nun halte ich es auch ein: Für den Beitrag hier vor meinem trifft das voll zu!
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