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Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Campingliesel » Do 21. Okt 2021, 10:46

ynda hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:Natürlich wurde es gemacht, aber eben nicht bei der FKK und nicht von FKKlern!
Die FKKler haben sich davon immer bewußt distanziert - außer eben in den letzten 30 Jahren, wo viele eben auch das gedankenlos konsumieren.

Würdest du für diese Aussage deine rechte Hand ins Feuer legen??? ;)
Ich wär da vorsichtig, FKKler sind auch nur Menschen, keine kleinen Halbgötter, wie du manchmal leicht unterschwellig
glauben machen möchtest ;) :)

Nur so meine Meinung, kein Argument oder so was!


FKKler müssen keine Halbgötter sein, um eben sich davon zu distanzieren. FKK hat eben nichts mit sexuellen Dingen zu tun und wer das versteht, distanziert sich auch von diesen Dingen. Jedenfalls von den Dingen, die eher zur Pornoszene gehören. Zumindest war es eben vor der Sexualisierung so. Heute können viele Leute das eben nicht mehr begreifen und vermischen das gerne. Du scheinst eben zur damaligen Zeit, also vor den 90ern noch keine FKK gemacht zu haben, sonst wüßtest du das nämlich.

Wer durch die FKK ein natürlicheres Verhältnis zur Nacktheit hat und eben nicht mehr die allgemeine Verbindung von Nacktheit = Sex im Kopf hat, der sieht das eben auch anders. Sex zwischen Partnern oder Eheleuten ist sicher auch etwas Natürliches, aber eben nur im privaten Bereich und nicht öffentlich. MIr geht es nur um das Öffentliche, wie es eben in Sexfilmen und Pornos dargestellt wird und wo auch die FKK oft mißbraucht wird. Und das gab es eben früher nicht. Schon deshalb nicht, weil sich solche Filme nur auf die Rotlichtszene reduzierten und nicht in jedem Haushalt zu sehen und zu nutzen waren. Du scheinst wohl oft in solchen Kinos gewesen zu sein. Oder bei Beate Uhse eingekauft?
Für FKKler war das jedenfalls völlig uninteressant. Genauso wie es für FKKler auch völlig albern ist, um bei Striptease-Shows zuzuschauen. Das ist nur was für Leute, die andere nie nackt sehen und deshalb herumkreischen, als wäre das eine Weltsensation oder was auch immer.

Die meisten dieser sexuellen Dinge wie Intimrasur, Intimschmuck, Sexfilme usw, kamen fast immer aus den USA. Und warum? Weil die Leute dort wesentlich prüder sind und um solche Dinge meist ein riesen Theater machen. Irgendwo müssen diese Gelüste ja rausgelassen werden.
FKK war in den USA lange Zeit unmöglich und heute auch noch eher spärlich im Vergleich zu dem riesigen Land und der Bevölkerungszahl.
Wenn dort FKK-Ressorts entstanden sind, dann meist durch eingewanderte Europäer, aber eben erst gegen Ende des letzten Jahrhunderts oder gar erst in den letzten 20 Jahren, die die FKK z.b. in D oder F schon lange kannten und auch dort populär machen wollten.

Und wer geht dorthin? Die prüden Amerikaner wohl am wenigsten, sondern eben meist Urlauber aus Europa.

Die meisten Amerikaner sind zwar auch Nachfahren von Europäern, aber diese haben die Prüderie aus den früheren Jahrhunderten seltsamerweise immer noch größtenteils beibehalten. Jedenfalls nach außen hin.

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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von ynda » Do 21. Okt 2021, 11:45

@CL
Es ging um Arias Beitrag (Di 19. Okt 2021, 21:26), in dem (u.a.) von der idealen Figur geredet wurde.
Also auch davon was Menschen machen um besser auszusehen. Das hat nur sehr sekundär irgendwas mit Sex zu tun.
Da geht es nur darum anderen und sich selbst besser zu gefallen!
Du hast dann behauptet, die reinen ehrlichen FKKler machen so was nicht, darauf meine Frage ob du dafür deine
Griffel ins Feuer halten würdest :!:
Und dann komm dann so eine Antwort von Dir??? (Do 21. Okt 2021, 11:46) Das hat damit gar nix zu tun.
Und dann noch diese Unterstellungen:
Campingliesel hat geschrieben:Du scheinst eben zur damaligen Zeit, also vor den 90ern noch keine FKK gemacht zu haben, sonst wüßtest du das nämlich.

Wenn du es nur auf FKK Vereinsplätze beziehst, mag das sein, aber ich hab dir wiederholt geschrieben dass ich mit
FKK in 71 angefangen hab!
Und dann noch dieses hier:
Campingliesel hat geschrieben:Du scheinst wohl oft in solchen Kinos gewesen zu sein. Oder bei Beate Uhse eingekauft?

Solche Äußerungen verbitte ich mir ausdrücklich! Und das hat jetzt nichts mit "getroffenen Hunden" zu tun, es ist
generell eine Frechheit von dir und nicht hilfreich für eine auch nur halbwegs respektvolle Diskussion!

Und nochmal, ich denke auch die in deinen Augen wahren FKKler sind nicht gefeit davor, an Ihrem Aussehen
Korrekturen vornehmem zu lassen. Natürlich geht niemand damit hausieren, es wird auch ungern zugegeben
und ist auch selten gleich erkennbar.
Das solche Korrekturen, Verschönerungen, auch dem eigenen Sexappeal dienen ist klar, hat aber wie gesagt mit
dem Sex erst mal nix zu tun.
Jetzt verstanden oder soll ich es noch mal erklären?

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Campingliesel » Do 21. Okt 2021, 12:46

@ ynda


HTJ hat geschrieben:Hier zeigt sich ganz deutlich die Einstellung der heutigen Gesellschaft: Man muß einen makellosen Körper haben, um sich nackt zu zeigen.

Aria hat geschrieben:]Das ist nicht neu, denn am Anfang der FKK-Bewegung und bis in die 1920er Jahre hinein herrschte genau der gleiche Zwang – hier ein Zitat aus Spektrum der Wissenschaft, das ich schon am Mi 29. Sep 2021, 19:37 in einem anderen Thread gebracht habe.


Diese beiden Aussagen betreffen eben nicht denselben Zwang und auch nicht dieselbe Vorstellung von Schönheit.

ynda hat geschrieben:Was immer von all den Sachen damals schon angesagt und möglich war, wurde auch gemacht. Mit den gleichen
Zielen und Hintergedanken wie heute; wenn man es sich leisten konnte!
Schon immer und überall!


Hier schreibst Du eben gerade das, was zwar schon immer und überall gemacht wurde, aber ich sagte nur, daß das eben unter FKKlern nicht so selbstverständlich war, sondern nur bei der übrigen allgemeinen Gesellschaft. Und da auch nicht von allen, sondern nur einer kleineren Anzahl von Leuten, die vielleicht zufällig in der Nähe von solchen Läden oder Etablissements lebten oder davon wußten.
Und du gehörtest anscheinend dazu, der genauso selbstverständlich in einen Sex-Shop ging wie in einen Supermarkt. So jedenfalls kam es rüber.

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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von ynda » Do 21. Okt 2021, 13:37

Campingliesel hat geschrieben:Hier schreibst Du eben gerade das, was zwar schon immer und überall gemacht wurde, aber ich sagte nur, daß das eben unter FKKlern nicht so selbstverständlich war, sondern nur bei der übrigen allgemeinen Gesellschaft. Und da auch nicht von allen, sondern nur einer kleineren Anzahl von Leuten, die vielleicht zufällig in der Nähe von solchen Läden oder Etablissements lebten oder davon wußten.
Und du gehörtest anscheinend dazu, der genauso selbstverständlich in einen Sex-Shop ging wie in einen Supermarkt. So jedenfalls kam es rüber.

Schon erstaunlich wie du alles gleich auf eine sexuelle Linie bringst, was sagt eigentlich dein Psychater dazu :oops:

Es ging mitnichten um rein sexuell motivierte Verbesserungen des Körpers, sondern ums allgemein perfektionierte
aussehen! Also darum seine Figur sportlich und mit Diäten in Form zu halten, Brüste straffen, Fett entfernen, Lippen
aufspritzen und was es da alles mehr gibt.
Aria zitierte ja aus einer Arbeit: Die in diesem Zitat erwähnte Maja Rade hat eine Diplomarbeit geschrieben, aus der ich hier zitiere:
Genau darauf bezog sich dein:" FKKLer machen das nicht" und im Anschluss mein sinngemäßer Kommentar:
"Bist du dir da sicher"

Und wie kommst du auf den schmalen Pfad ich ginge genauso oft in Sexshops wie in Supermärkte??? Diese Herleitung ist
genauso Abenteuerlich wie unverschämt! Ich empfehle dir dringend deine Wortwahl zu überdenken.

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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von ynda » Do 21. Okt 2021, 14:01

Und angefangen hat es damit, meiner ganz persönlichen Meinung.
ynda hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:Und ich meine, daß man das wohl nicht mehr mit den damaligen Schönheitsaspekten vergleichen kann.

Was immer von all den Sachen damals schon angesagt und möglich war, wurde auch gemacht. Mit den gleichen
Zielen und Hintergedanken wie heute; wenn man es sich leisten konnte!
Schon immer und überall!

Ähem, bevor ich es vergess: Ist nur meine ganz persönliche Einschätzung, bitte nicht namentlich drauf eingehen!

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Campingliesel » Do 21. Okt 2021, 16:42

ynda hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:Hier schreibst Du eben gerade das, was zwar schon immer und überall gemacht wurde, aber ich sagte nur, daß das eben unter FKKlern nicht so selbstverständlich war, sondern nur bei der übrigen allgemeinen Gesellschaft. Und da auch nicht von allen, sondern nur einer kleineren Anzahl von Leuten, die vielleicht zufällig in der Nähe von solchen Läden oder Etablissements lebten oder davon wußten.
Und du gehörtest anscheinend dazu, der genauso selbstverständlich in einen Sex-Shop ging wie in einen Supermarkt. So jedenfalls kam es rüber.

Schon erstaunlich wie du alles gleich auf eine sexuelle Linie bringst, was sagt eigentlich dein Psychater dazu :oops:

Es ging mitnichten um rein sexuell motivierte Verbesserungen des Körpers, sondern ums allgemein perfektionierte
aussehen! Also darum seine Figur sportlich und mit Diäten in Form zu halten, Brüste straffen, Fett entfernen, Lippen
aufspritzen und was es da alles mehr gibt.
Aria zitierte ja aus einer Arbeit: Die in diesem Zitat erwähnte Maja Rade hat eine Diplomarbeit geschrieben, aus der ich hier zitiere:
Genau darauf bezog sich dein:" FKKLer machen das nicht" und im Anschluss mein sinngemäßer Kommentar:
"Bist du dir da sicher"

Und wie kommst du auf den schmalen Pfad ich ginge genauso oft in Sexshops wie in Supermärkte??? Diese Herleitung ist
genauso Abenteuerlich wie unverschämt! Ich empfehle dir dringend deine Wortwahl zu überdenken.


Wer muß denn Brüste straffen, Fett künstlich entfernen, Lippen aufplustern usw usw? Das machen nur reiche Stars und ob sie damit besser aussehen, ist noch die andere Frage. Ein normaldenkender Mensch braucht sowas nicht. Und dahinter steckt oft nur der Sex-Apeal.
NIemand muß perfekt sein. Was heißt denn "perfekt" überhaupt? Wer bestimmt, was "perfekt" ist?

Wer hat denn davon erzählt, wie groß so ein Sex-Shop sein kann? Wer hat denn damit die Wichtigkeit und die Kundschaftszahl damit betonen wollen, die da reingehen? Das warst Du selbst. Du mußt es ja wissen. Du hast das so dargestellt, als wäre das genauso selbstverständlich wie das Einkaufen im Supermarkt. Ich war noch nie in einem solchen Laden und mir ist das auch völlig egal, wie groß der ist und wieviele Leute den Mist dort kaufen.

Es ist ja typisch für Aria, solche Artikel reinzusetzen. Bloß hat das mit FKK kaum was zu tun. Wenn man so alte Bilder anschaut, die von den ersten FKKlern stammen, sind die alles andere, nur nicht diesem beschriebenen Schönheitsideal entsprechend. Das wurde in der Presse so dargestellt, aber die Realität war das keinesfalls.
Wer weiß, ob diese Maja Rade wirklich jemals an einem FKK-Platz war. Wenn man sich da heute umguckt, entsprechen die wenigsten Leute einem Schönheitsideal. Viele trauen sich bloß nicht hin, weil sie glauben, irgendeinem Schönheitsideal entsprechen zu müssen. Wenn sie dann tatsächlich mal hingehen, staunen sie, wieviel Alte, Dicke und sonst noch alles andere als Schönheiten dort sind.
Wenn man davon mal Fotos machen würde, dann würde man das sicher so auslegen, daß am FKK-Platz alles andere, nur keine Schönheiten zu sehen wären. Da gibts Leute, die sich nicht mal an den Textilstrand trauen.

Die damaligen Leute machten auch nicht FKK, um einem neuen Schönheitsideal zu entsprechen. Sie wollten einfach nur raus aus ihren beengten und krankmachenden Lebensverhältnissen und daß sie dabei auch mal ein wenig braun wurden, war sicher ein Nebeneffekt, der ihnen sicher auch gefiel. Und das war ja auch was Neues. Braun waren bis dahin nur die Bauern oder Arbeiter, die draußen arbeiteten. Aber das war sicher nicht der Hauptzweck.

Diese Maja Rade schreibt das wohl auch eher aus ihrer eigenen Sicht. Und sie war damals ganz sicher auch nicht dabei. Wer weiß, woher sie das alles recherchiert haben will.

Außerdem steht ja in dem link in dem Satz: "Die in diesem Zitat erwähnte Maja Rade hat eine Diplomarbeit geschrieben, aus der ich hier zitiere:" gar nichts drin.
Woher will sie denn 2012 wissen, was für die Leute damals wirklich wichtig war? Ich nenne das alles nur Schönschreiberei. Typisch Presse halt.

Eigentlich müßte ja FNW auch diesen Text kennen. Wäre wohl interessant, was er dazu sagen würde.

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Kartunger » Do 21. Okt 2021, 17:04

Campingliesel hat geschrieben:...
Wer muß denn Brüste straffen, Fett künstlich entfernen, Lippen aufplustern usw usw? Das machen nur reiche Stars und ob sie damit besser aussehen, ist noch die andere Frage. Ein normaldenkender Mensch braucht sowas nicht. Und dahinter steckt oft nur der Sex-Apeal.
NIemand muß perfekt sein. Was heißt denn "perfekt" überhaupt? Wer bestimmt, was "perfekt" ist? .


Wieder eine gewagte These! Hier ein Zitat:
"Schönheitsoperationen sind mittlerweile fast schon zum Massenphänomen geworden."

Quelle: https://www.ikk-classic.de/gesund-mache ... nheits-ops

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Campingliesel » Do 21. Okt 2021, 17:32

Kartunger hat geschrieben:
Campingliesel hat geschrieben:...
Wer muß denn Brüste straffen, Fett künstlich entfernen, Lippen aufplustern usw usw? Das machen nur reiche Stars und ob sie damit besser aussehen, ist noch die andere Frage. Ein normaldenkender Mensch braucht sowas nicht. Und dahinter steckt oft nur der Sex-Apeal.
NIemand muß perfekt sein. Was heißt denn "perfekt" überhaupt? Wer bestimmt, was "perfekt" ist? .


Wieder eine gewagte These! Hier ein Zitat:
"Schönheitsoperationen sind mittlerweile fast schon zum Massenphänomen geworden."

Quelle: https://www.ikk-classic.de/gesund-mache ... nheits-ops


Und sind da auch FKKler dabei? Ich denke nicht.

Warum sah man denn vor den 90ern, also bevor die Sexfilme der großen Masse zugänglich waren, auf FKK-PLätzen niemals welche, die rasiert oder gepierct waren? Weil es die FKKler eben nicht interessierte. Erst nachdem diese Sexvideos zum Vorbild wurden, wurde das auch nachgeahmt und seitdem hat es sich zu einer scheinbaren Mode entwickelt. Heute denken da viele gar nicht mehr daran, woher das kam, sondern sie sehen es halt einfach bei vielen anderen.
Bei den Textilen sah das ja auch niemand unter der Badekleidung. Deswegen konnten die auch machen, was sie wollten - für ihre privaten Zwecke.
Aber bei der FKK entstand dann das Problem, es entweder dran zu lassen oder zu entfernen. Und die Haare wuchsen halt nicht so schnell nach wie sie abrasiert wurden.

Aber was die SChönheitsideale angeht: Guck doch mal nach in den Threads wie: viewtopic.php?f=2&t=7259&p=116488&hilit=Frau+%C3%BCberzeugen#p116488

Wie kann ich meine Frau überzeugen?


Meistens sind es ja die Frauen, die irgendein vermutetes Problem haben, was sie hindert, FKK zu machen. Egal, ob Narben, Schwangerschaftsstreifen, Orangenhaut, oder zu viele Pfunde oder was auch immer nicht passen könnte. Männer machen sich darüber kaum GEdanken. Sie haben höchstens Angst vor einem unfreiwilligen "Ständer". Oder weil sie vielleicht nicht besonders "männlich", stark und gut gebaut wirken.

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von PundV » Do 21. Okt 2021, 17:43

CL, hast du nicht selber gesagt, dass du aufhörst mit deinem Intimrasurdiskussionsfetisch?

 
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Re: Südeutsche Zeitung: Die neuen Prüden

Beitrag von Campingliesel » Do 21. Okt 2021, 18:25

PundV hat geschrieben:CL, hast du nicht selber gesagt, dass du aufhörst mit deinem Intimrasurdiskussionsfetisch?


1. ist das kein Fetisch und
2. kann das in diesem Zusammenhang nicht unerwähnt bleiben. Es ist nunmal Tatsache.

Die Diskussion muß sich ja darüber nicht mehr wiederholen.

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