Welche Gründe siehst du für das Aussterben von FKK?

[guenni]

womit hast du ein problem?
ich glaube nicht, dass diejenigen, die behaupten, die gesellschaft sei übersexualisiert und deshalb die fkk ausstirbt, nicht die mehrheit sind.

[guenni]

uups, bitte das zweite "nicht" streichen.

[Campingliesel]

womit hast du ein problem?
ich glaube nicht, dass diejenigen, die behaupten, die gesellschaft sei übersexualisiert und deshalb die fkk ausstirbt, nicht die mehrheit sind.

Es geht auch gar nicht darum, ob diese Leute in der Mehrheit sind, sondern Tatsache ist, daß überhaupt davon gesprochen wird und daß auch hier im Forum immer wieder Leute diese Feststellung machen. Die Sexualisierung und sogar Übersexualisierung ist nunmal unübersehbar - wenn man die Augen aufmacht und nicht nur in seiner eigenen kleinen Welt lebt.
In den Medien, besonders im Internet, ist das ja wohl deutlich genug und da braucht man noch nicht mal spezielle Sexseiten zu öffnen.
Vielen FKKlern ist das Nacktsein allein schon nicht mehr genug - nein - da braucht man auch noch Intimschmuck und Sexspielzeug und wer weiß was noch alles. Wie oft wird die Bezeichnung FKK mißbraucht?
Und auch außerhalb der FKK stößt man ständig auf Sexualität, was Sex-Appeal ist, wie wichtig ein perfekter Körper ist usw.
Jeder kann sich im Internet alles herunterholen, was mit Sex zu tun hat.
Dagegen waren die paar Bordelle und Rotlichtkinos in früheren Zeiten nur ein spärlicher Klecks, der nur von einem winzig kleinen Haufen von Leuten genutzt wurde.

[NaWa]

siehe meinen Beitrag hier:

https://www.fkk-freunde.info/viewtopic.php?f=2&t=15336

[Eule]

@ guenni
Ich stimme CL insoweit zu, wie sie davon spricht, dass ein derartiger Vorwurf in Richtung der FKK erhoben wird. Es kommt hierbei in der Tat nicht darauf an, ob diese Menschen die Mehrheit in der Bevölkerung darstellen. Es kommt nur darauf an, dass diese Menschen sich lautstark äußern.

Die weiteren Äußerungen von CL bezüglich des Körperschmuckes und hier insbesondere des Intimschmuckes sowie der leichten Verfügbarkeit der Pornographie im Internet halte ich für eine abgedroschene Argumentation. Ich kenne diese Argumentation seit den 1970ger Jahren, immer an den technischen Realitäten der Jahre angepasst. Erst das Wettern gegen die Intimrasur, jetzt gegen den Intimschmuck und der Verweis auf die Pornographie im Internet. Die Menschen, die so argumentieren, können scheinbar nicht positiv über ihr Interesse und Erleben berichten oder wiederholen nur alte Argumente, ohne auf die Fragestellung des Gegenübers einzugehen. Da liegt der "Hund begraben". In der Unfähigkeit, das eigene Erleben positiv darzustellen und auf die Frage des Gegenübers einfühlsam einzugehen.

[Campingliesel]

@ Eule

Ob das nun abgedroschen ist oder nicht, spielt keine Rolle. Wichtig ist, daß es leider die Wahrheit ist. Und in den 70ern gab es weder ein Internet noch Videos, was massenweise konsumiert wurde.
Ich habe bis jetzt immer positiv über meine Erfahrungen und Erlebnisse berichten können, weil die FKK-Welt damals eben noch völllig in Ordnung war, auch wenn Du das womöglich nicht oder anders erlebt hast, aber so wenig wie Du bis jetzt davon erzählt hast, hast Du in Sachen FKK überhaupt nicht viel erlebt.

In der Unfähigkeit, das eigene Erleben positiv darzustellen und auf die Frage des Gegenübers einfühlsam einzugehen.

Fällt Dir sonst noch ein Quatsch ein, was Du mir anlasten kannst? Auf welche Fragen gehst Du denn einfühlsam ein?

Ist schon wirklich langsam albern, womit Du noch alles daher kommst.

Es ging mir hierbei ausschließlich um die mal wieder ausufernde Bevormundung von unserem nachtaktiven Vogel.

Denk Du mal lieber über diesen Satz nach!

[Eule]

@ Campingliesel

Ob das nun abgedroschen ist oder nicht, spielt keine Rolle.

Hier irrst du. Mit abgedroschenen Erklärungen kannst du heute keine neue Mitglieder anwerben. Und wenn man nur von seinem eigenen Erleben und Empfinden redet, dann wirkt dieses altbacken, weil stets die gleichen Argumente kommen.

Und in den 70ern gab es weder ein Internet noch Videos, was massenweise konsumiert wurde.

Hier wurde dir schon mehrfach, und nicht nur von mir, gesagt, dass dieser dein Eindruck nicht allgemein gültig ist. Du konntest in den Sexshops erst die gedruckten Produkte und einige Filme kaufen bzw. leihen. Später wurde dieses durch die Videos fast komplett verdrängt. Und es gab kurz nach dem Krieg den Versandhandel von Beate Uhse, die berühmten Briefumschläge aus Flensburg.

Dass damals die FKK-Welt in Ordnung war, mag ja deinem persönlichen Empfinden entsprechen. Du hast dich ja im Laufe deiner Mitgliedschaft im FKK-Verein nur für das FKK-Leben in diesem Verein interessiert. Was in anderen DFK-Vereinen und in der DFK-Welt los war, hat dich nicht interessiert. Dieses ist kein Vorwurf an dich, denn sehr viele Mitglieder in den DFK-Vereinen haben nur ihr eigenes Vereinsleben im Fokus gehabt. Aber dein persönliches Erleben stellt keinesfalls das gesamte Spektrum des Lebens innerhalb der DFK-Welt dar.

Ich habe bis jetzt immer positiv über meine Erfahrungen und Erlebnisse berichten können, weil die FKK-Welt damals eben noch völllig in Ordnung war, auch wenn Du das womöglich nicht oder anders erlebt hast, aber so wenig wie Du bis jetzt davon erzählt hast, hast Du in Sachen FKK überhaupt nicht viel erlebt.

Na, das war aber wirklich ein Bandwurmsatz. Ich weiß jetzt nicht, ob du so naiv bist, wie du dich hiermit darstellst oder ob du nur versuchst, mein Wissens- und Erfahrungsschatz klein zu reden. Natürlich habe ich nicht alles selbst erlebt. Ich habe vieles aus der Literatur, aus den Gesprächen mit Mitgliedern und Vorständen der verschiedenen DFK-Vereinen erfahren, die ich besucht habe. Dann war die statistische Untersuchung, die ich mit Studenten der Uni gemacht habe, sehr interessant. Da du derartiges höchstwahrscheinlich noch nicht gemacht hast, weißt du nicht, was man dort so alles erfährt. Ich muss meinen Wissens- und Erfahrungsschatz nicht mit deinem vergleichen und bewerten. Was ich jedoch vermag, ist die richtige Einordnung und Bewertung deiner Äußerungen. Na, was glaubst du, wie oft ich diese nahezu wörtlich schon gehört habe?

Versuche doch einmal, mir oder anderen Usern hier mal die Vorzüge und das Besondere an der FKK darzustellen, ohne dabei die abgedroschenen Phrasen zu benutzen. Dieses ist nicht leicht. Zugegeben. Du hast aber alle Zeit, dir darüber Gedanken zu machen, Ideen zu entwickeln, diese zu verwerfen oder zu verbessern.

[norbert]

...
Versuche doch einmal, mir oder anderen Usern hier mal die Vorzüge und das Besondere an der FKK darzustellen, ohne dabei die abgedroschenen Phrasen zu benutzen. ...

Auch wenn die Frage direkt an Campingliesel gestellt wurde:
Vor ein paar Tagen habe ich einen Artikel über das Risiko von nasser Badekleidung bei schwangeren Frauen gelesen. Die Gefahr einer Unterleibsinfektion ist gegeben, was wiederum das Kind gefährdet.
Die Empfehlung, wie zu erwarten: Die Badesachen wechseln.
Das eigentlich naheliegende zu empfehlen, auf Badekleidung zu verzichten, wurde versäumt.

Gerade beim Baden gibt es viele gute Gründe für FKK, denn man wird eh überall nass. Und anschließend mit den nassen Klamotten am Strand ist sehr unangenehm. Daher sehe ich nicht einen einzigen Vorzug der Badehose/Bikini.

[Campingliesel]

@ Eule:

Hier irrst du. Mit abgedroschenen Erklärungen kannst du heute keine neue Mitglieder anwerben. Und wenn man nur von seinem eigenen Erleben und Empfinden redet, dann wirkt dieses altbacken, weil stets die gleichen Argumente kommen.

Es mag vielleicht für Dich abgedroschen wirken, aber für junge Leute, die bestimmte Probleme haben, die FKK mal auszuprobieren und ihre Bedenken äußern, die eigentlich unnötig sind, ist es nicht abgedroschen, sondern zeigt ihnen, daß ihre Betrachtung der FKK einfach falsch ist. Wenn sie das verstehen, dann können sie diese Bedenken auch über Bord werfen. Sie wissen ja gar nicht, wie es vor dem Beginn der Sexualisierung tatsächlich war. Und Du weißt das offenbar auch nicht.

Hier wurde dir schon mehrfach, und nicht nur von mir, gesagt, dass dieser dein Eindruck nicht allgemein gültig ist. Du konntest in den Sexshops erst die gedruckten Produkte und einige Filme kaufen bzw. leihen. Später wurde dieses durch die Videos fast komplett verdrängt. Und es gab kurz nach dem Krieg den Versandhandel von Beate Uhse, die berühmten Briefumschläge aus Flensburg.

Na und? Wer ging denn da schon hin? FKKler interessierte das nicht die Bohne! Wieviele solche Sex-Shops gab es denn? Ein paar in irgendwelchen Großstädten?
Für FKKler war das alles total uninteressant, weil die FKK eben nichts mit Sex zu tun hatte und auch so gut wie nirgends damit in Verbindung gebracht wurde. Da Du eben kein echter FKKler warst, kannst Du das nicht so nachvollziehen.
Und deine Gespräche und Wissen aus der Literatur ersetzen keine persönlichen Erfahrungen.
Wenn ich nun zum DFK gehen würde und all meine gesamte Geschichte mit all den Erfahrungen in so ein Heft schreiben würde, was wohl ein ziemlich dickes Heft ergeben würde, würdest Du es dann eher glauben?

Ich habe das alles schon ausführlich genug geschildert, und auch wenn Du das schon als abgedroschen bezeichnest, ist es dennoch die Wahrheit, und du kannst es glauben oder auch nicht. Das ist dein Problem. Abgedroschen heißt ja nur, daß man es schon oft gehört hat, aber ob man es 1 x oder 100 x gehört hat, macht es nicht weniger wahr. Das Problem ist eben nur, daß man es nicht glauben will oder nicht wahrhaben will. Und du wirst diese Erfahrungen auch nie mehr nachholen können. Nicht durch 1000 Gespräche und Bücher.
Du kannst mir da erzählen, was Du willst, aber die 1.000.000 en von FKKlern, die ab den 50ern bis Ende der 80er und auch bis heute auf FKK-Plätzen Urlaub oder WE's verbracht haben, werden Dir auch nichts anderes erzählen als ich. Und es geht nicht nur um die Leute, die seit damals und bis heute in Vereinen waren und sind.

[Campingliesel]

...
Versuche doch einmal, mir oder anderen Usern hier mal die Vorzüge und das Besondere an der FKK darzustellen, ohne dabei die abgedroschenen Phrasen zu benutzen. ...

Auch wenn die Frage direkt an Campingliesel gestellt wurde:
Vor ein paar Tagen habe ich einen Artikel über das Risiko von nasser Badekleidung bei schwangeren Frauen gelesen. Die Gefahr einer Unterleibsinfektion ist gegeben, was wiederum das Kind gefährdet.
Die Empfehlung, wie zu erwarten: Die Badesachen wechseln.
Das eigentlich naheliegende zu empfehlen, auf Badekleidung zu verzichten, wurde versäumt.

Gerade beim Baden gibt es viele gute Gründe für FKK, denn man wird eh überall nass. Und anschließend mit den nassen Klamotten am Strand ist sehr unangenehm. Daher sehe ich nicht einen einzigen Vorzug der Badehose/Bikini.

Ist sicher alles richtig. Aber welcher FKKler weiß das nicht?