Campingliesel hat geschrieben:Was ich in den genannten Absatzen geschildert habe, ist eben mein persönlicher Eindruck hier. Und gleichzeitig auch die Bestätigung, daß ich anscheinend die Einzige hier bin, die von diesen Erfahrungen schreibt, die aber eben noch viele andere 1000e Leute gemacht haben, nur scheinen davon wohl sehr wenige hier im Forum vertreten zu sein oder sie schreiben es eben nicht.
Ich glaube, da verstehst Du manches falsch: Wenn wir bei einigen Dingen sagen, dass es
nicht die einzigen Erfahrungen sind, die man machen kann, heißt das doch
nicht, dass wir diese von Dir beschriebenen Erfahrungen nicht auch gemacht hätten. Ich kann hier nicht für Eule sprechen und werde mich in diesen zuletzt ausgetragenen Streit zwischen Dir und ihm nicht einmischen, denn da habe ich zuletzt vieles von Euch beiden nicht mehr gelesen.
Jedenfalls aus meiner Sicht widerspreche ich Dir keinesfalls in Bezug auf diese Erfahrungen. Die habe ich in bestimmten Gegenden genauso gemacht, aber nicht in allen. Deshalb sage ich dazu,
dass diese Erfahrungen nicht die Einzigen aus den 1980er Jahren sind. Deshalb hatte ich auch diese Frage gestellt, was "die Situation von vor 1990" sein soll, und dann einige Regionen genannt, in denen diese Situation recht verschieden war. Wie Du es darstellst, war es auf Fehmarn, ganz allgemein in Holland, an einigen Orten in Südfrankreich, ganz besonders strenge klassische FKK im Ardèche-Tal und in Arna (fast ebenso habe ich den Platz am Keutschacher See empfunden, den wir aber nach einem Tag verlassen mussten, weil die Kinder wegen des sehr kalten Wassers Theater gemacht hatten - der Faaker See war viel wärmer, aber kein FKK-Platz), nicht so streng, aber noch sehr in Deinem Sinne in den Anlagen im Raum Narbonne, Leucate.
Aber an der Cote d´Azur war es schon damals Anfang der 1980er Jahre deutlich anders,
und damals war ich fast nur auf offiziellen FKK-Stränden! . Beim Plage des Salins de Hyères war es am Ostende ganz nach Deinen Vorstellungen, am Westende im kleinen Pinien-Wäldchen dagegen überhaupt nicht. Am Plage de Pampelonne, der damals vom Plage de Tahiti beginnend vollständig für FKK freigegeben war (später nur noch am Südende) war ganz deutlich zu erkennen, dass "Sehen und sich sehen lassen" im Vordergrund stand, bei Frauen auch oft mit IR und dezentem Körperschmuck (schon 1980!), so wie auch auf der Ile du Levant, wo man im Hafenbereich, wo ganz nackt nicht erlaubt war, die erotischsten Mini-Bekleidungsstücke sehen konnte, die ich je gesehen habe, teilweise sehr aufwendig gemacht, z.B. ein dreieckiges Teil ganz aus Perlenketten.
Und, wenn du in Le Grau du Roi warst, bist Du da mal vom FKK-Strand nach Osten weitergelaufen? Die 10 Km bis Saintes-Maries-de-la-Mer und zurück bin ich gejoggt (1981 - anders als über den Plage naturiste de l’Espiguette kommt man nicht auf diesen weiteren Verlauf, außer nach 4-5 Km auf einem Reit-Weg von einem Reiterhof aus), und da waren zwar viel weniger Menschen, aber es war so etwa ab 1-2 Km Entfernung vom belebten Bereich des FKK-Strandes nicht anders als am Schweinchenstrand von Agde.
Recht unterschiedlich habe ich Dänemark erlebt und ganz im Norden
Anfang der 1980er Jahre zum ersten Mal Sex am Strand (in voller Aktion) mitten am Tag gesehen. Das war zwar etwas abseits, aber weniger als 1 Km entfernt vom Ortsstrand.
Und in Nord-Dänemark war CO bereits damals am Strand sehr verbreitet. Nach dem, was ich erfahren hatte, war Nacktbaden an nicht speziell gekennzeichneten Stränden bereits damals dort ganz offiziell erlaubt. Also habe ich dort auch damals schon gewagt, dort auf dem Strand und streckenweise Deich nackt zu joggen. Da wurde ich plötzlich von zwei Reiterinnen gestoppt, die ich zuvor Richtung Strand hatte reiten gesehen und die dann stehen geblieben waren. Etwas überrascht wollte ich schnell die Badehose anziehen, worauf die sofort deutlich machten, das es nicht der Grund ist, warum sie mich stoppen, sondern ein Seehund-Baby, das etwas von der Familie getrennt ist. Da sollte ich abwarten, bis es die anderen und das Wasser erreicht hatte.
Es gibt also nicht einen Vergleich mit einem bestimmten Zustand vor 1990, sondern vielen unterschiedlichen Gegebenheiten. Ebenso gibt es heute nicht einen Zustand, sondern der, den Du für die heutige Zeit beklagst, ist bei Weitem nicht überall so, sondern nach wie vor begrenzt auf bestimmte Bereiche - so wie schon Anfang der 1980er Jahre, schon etwas häufiger als damals zu finden, aber dennoch in der Minderheit der FKK- und CO-Strände. (Zu Spanien habe ich nichts geschrieben, da dort meine Erfahrungen erst 1994 beginnt.)