Aktuelle Zeit: Mo 29. Sep 2025, 01:38

FKK-Freunde.info

Das deutsche FKK-Forum

Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Kurioses, Lustiges, Aufmunterndes was unsere Forengemeinschaft interessieren dürfte
Benutzeravatar
 
Beiträge: 4788
Registriert: 29.03.2010
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 65

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Zett » Sa 11. Feb 2017, 00:10

riedfritz hat geschrieben:
Zett hat geschrieben:Wir brauchen nur noch etwas mehr wirtschaftliche Probleme und dann haben wir die nächste Diktatur.
Dieser Satz ist lächerlich, denn bei ca. 6% Arbeitslosigkeit kann man nicht von wirtschaftlichen Problemen sprechen. Dazu müßte erst mal eine Mehrheit zur Änderung des Grundgesetzes her! Den Spruch: "Hitler war demokratisch legitimiert" kann ich nicht mehr hören, da er der Wahrheit nicht entspricht.
a) habe ich nicht geschrieben, dass wir wirtschaftliche Probleme haben
b) haben wir aber tatsächlich wirtschaftliche Probleme, die man nicht allein an der schöngerechneten Arbeitslosenquote ablesen kann. Da gehört z.B. die reichlich 2 Billionen Euro Staatsverschuldung dazu, da gehört die wirtschaftliche Lage der EU dazu und sicherlich einiges mehr.
c) Für einen Staatsstreich und für Bürgerkrieg braucht es keine Grundgesetzänderung. Und radikale Parteien kommen bei entsprechender instabiler Lage (siehe z.B. Weimar) auch leicht an die Macht.
d) habe ich von Hitler überhaupt nichts geschrieben. Du müsstest da bitte den ansprechen, der dies auch gesagt hat und nicht einfach den, den Du am wenigsten leiden kannst!

 
Beiträge: 5813
Registriert: 08.07.2009
Geschlecht: Männlich ♂

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Eule » Sa 11. Feb 2017, 03:03

@ Zett
Wir fahren den Sozialabbau kräftig fort und wir holen uns einen "Judenersatz" (die Flüchtlinge) ins Land.
Diese deine Aussage ist schon fast nicht mehr grenzwertig. Bedenke, Pegida ist dort stark, wo es keine Flüchtlinge gibt.
Die Schere zwischen Arm und Reich geht immer schneller auseinander und es gibt wieder jemanden, den man hassen kann.
Sind die Flüchtlinge für diesen Prozess verantwortlich? Was ist der Grund/der Mechanismus, der diese Schere immer mehr öffnet?
Wir brauchen nur noch etwas mehr wirtschaftliche Probleme und dann haben wir die nächste Diktatur.
Diese deine Befürchtung kann ich nicht teilen. Wir sind noch weit weg von einer Gefahr, in eine Diktatur abgleiten zu können.

@ riedfritz
Den Spruch: "Hitler war demokratisch legitimiert" kann ich nicht mehr hören, da er der Wahrheit nicht entspricht.
Auch wenn der Satz: "Hitler war demokratisch legitimisiert" nicht unbedingt richtig ist, so scheint dieser formal richtig zu sein.

... denn bei ca. 6% Arbeitslosigkeit kann man nicht von wirtschaftlichen Problemen sprechen.
Dieser dein Schluss ist nicht zutreffend. Die wirtschaftlichen Probleme kannst du nicht mehr am Grad der Beschäftigung der Bevölkerung ableiten. Die Lage ist heute viel komplexer.

Dazu müßte erst mal eine Mehrheit zur Änderung des Grundgesetzes her!
Ob uns das Grundgesetz wirklich vor einer Diktatur schützen kann, dieses ist noch nicht getestet worden. Sieh dir die Situation in der Türkei an. Solch ein Verfahren wäre auch bei uns möglich, wenn auch wenig wahrscheinlich.

"Hitler war demokratisch legitimiert"
Zum Beschluss des Ermächtigungsgetzes nur ein paar Anmerkungen:
Das Ermächtigungsgesetz ist formal korrekt durch das Parlament gelaufen. Ich betone ausdrücklich: formal.

@ Zett
b) haben wir aber tatsächlich wirtschaftliche Probleme, die man nicht allein an der schöngerechneten Arbeitslosenquote ablesen kann. Da gehört z.B. die reichlich 2 Billionen Euro Staatsverschuldung dazu, da gehört die wirtschaftliche Lage der EU dazu und sicherlich einiges mehr.
Die Höhe der Staatsverschuldung ist kein direkter Indikator für wirtschaftliche Probleme. Hier musst du den BIP heran ziehen. Auch ist die wirtschaftliche Lage der EU kein Indikator für unsere wirtschaftliche Lage. Wir profitieren als einzige Wirtschaftsnation in der EU von der Wirtschaftslage. Auch wenn ich kein Freund von Schröder bin, aber dieses haben wir seiner Agenda 2020 zu verdanken. Ja, auch wegen oder trotz der damit geschaffenen Ungerechtigkeiten.
Und radikale Parteien kommen bei entsprechender instabiler Lage (siehe z.B. Weimar) auch leicht an die Macht.
Eine Situation wie zur Zeit der Weimarer Republik haben wir jetzt nicht und werden diese auch nicht mehr bekommen. Dieser dein Vergbleich geht daher fehl.

 
Beiträge: 2251
Registriert: 04.08.2016
Wohnort: Ostfriesland
Geschlecht: Männlich ♂

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Blood Moors » Sa 11. Feb 2017, 11:39

...

 
Beiträge: 2251
Registriert: 04.08.2016
Wohnort: Ostfriesland
Geschlecht: Männlich ♂

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Blood Moors » Sa 11. Feb 2017, 11:47

Aria hat geschrieben:Ergo war die Ernennung Hitlers zum Reichskanzler und die Vereidigung seiner Regierung am 30. Januar 1933 demokratisch legitimiert, was danach geschah natürlich nicht.


Das Gleiche erleben doch z. Z. in der Türkei. Erdogan ist zwar demokratisch gewählter Präsident, aber er baut seine Macht Stück für Stück in Richtung Diktatur aus. :twisted:

Alles was seinerzeit von Atatürk für den Aufbau der modernen Türkei geschaffen wurde, wird jetzt wieder demontiert. :evil:

 
Beiträge: 5813
Registriert: 08.07.2009
Geschlecht: Männlich ♂

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Eule » Sa 11. Feb 2017, 18:44

Blood Moors
Dein Beitrag hat meine ungeteilte Zustimmung und Unterstütung.

In der Bundesrepublik wäre ein derartiges Vorgehen, zumindest in der heutigen Zeit, undenkbar.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 4788
Registriert: 29.03.2010
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 65

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Zett » Sa 11. Feb 2017, 22:41

Eule hat geschrieben:@ Zett
Wir fahren den Sozialabbau kräftig fort und wir holen uns einen "Judenersatz" (die Flüchtlinge) ins Land.
Diese deine Aussage ist schon fast nicht mehr grenzwertig. Bedenke, Pegida ist dort stark, wo es keine Flüchtlinge gibt. [quote]Wo soll das sein? Ich denke, Pegida ist dort stark, wo besonders viel sozial (finanziell) Schwache sind. Und das werden immer mehr im Land!

 

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von guenni » Sa 11. Feb 2017, 22:51

Zett hat geschrieben:Pegida ist dort stark, wo besonders viel sozial (finanziell) Schwache sind.


nein, pegida ist in dresden stark und sonst nirgendwo! pegida steht nicht für sozial schwache ein, sondern für dumpfen fremdenhass ausgerechnet da, wo der ausländeranteil am geringsten ist.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 4788
Registriert: 29.03.2010
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 65

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Zett » So 12. Feb 2017, 01:26

Ach, und Dresden und Umgebung hat wohl nicht viel sozial Schwache?

 

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von hajo » So 12. Feb 2017, 10:53

Zett hat geschrieben:Ach, und Dresden und Umgebung hat wohl nicht viel sozial Schwache?

Abgesehen davon, dass es um PEGIDA ging und den dort kolportierten Fremdenhass, vielleicht einmal ein paar Zahlen (für die ich nichts kann - ich hab sie mal rausgesucht, aus eigenem Interesse):

    Einwohnerzahlen (Melderegister der LH Dresden) 31.12.2016

    Bevölkerung am Ort der Hauptwohnung_____________553 036
    davon männlich__________________________________275 764
    davon weiblich___________________________________277 272
    Deutsche mit Migrationshintergrund Anteil in Prozent____*
    Ausländeranteil in Prozent_______________________________6,76

* * * * * * * * * * * * * * * *

Statistisch werden die höchsten Gehälter im Freistaat Sachsen in Dresden gezahlt.

Durchschnittliche Bruttolöhne von Arbeitnehmern in Sachsen
(Stand: 2011; Zahlen für 2012 liegen offenbar noch nicht vor)

Gesamtdurchschnitt in Sachsen: 24.409 Euro

* * * * * * * * * * * * * * * *

(März 2014):
Die persönliche wirtschaftliche Lage wird im Vergleich mit bisherigen Umfragen am besten bewertet. 58 Prozent der Befragten schätzen sie als „sehr gut“ oder „gut“ ein (2012: 54 Prozent). Auch die Erwartungen an die zukünftige Entwicklung sind so positiv wie nie zuvor: 20 Prozent erwarten eine Verbesserung (2012: 15 Prozent) und nur 14 Prozent sind eher pessimistisch.

Dresden: mit 26.538 Euro deutlich über dem Landesdurchschnitt;
allerdings auch rund 10% unter dem Bundesdurchschnitt

* * * * * * * * * * * * * * * *

Dresden ist die Stadt mit den meisten Einkommensmillionären in Sachsen. Nach Daten des Finazministeriums verdienen in der Landeshauptstadt 27 Menschen mehr als eine Million im Jahr. Auf Platz 2: Leipzig.

Artikel veröffentlicht: 28. Mai 2016 17:29 Uhr | Artikel aktualisiert: 28. Mai 2016 17:44 Uhr

Benutzeravatar
 
Beiträge: 4788
Registriert: 29.03.2010
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 65

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Zett » So 12. Feb 2017, 11:45

a) dürften die Pegida-Mitglieder weniger aus den Millionärs-Familien kommen
b) interessieren deshalb eigentlich nur die unteren Schichten
c) kommen die Leute wahrscheinlich zu einem großen Teil (auch) vom Dresdner Umland
d) hat Dresden noch eine Besonderheit: Es war zu DDR-Zeiten das "Tal der Ahnungslosen", sprich, hierher wurden Systemkritiker zwangsumgesiedelt, weil hier kein Westfernsehen zu empfangen war. Systemkritische Menschen bleiben auch in einem anderen System kritisch. Damit dürfte hier eine "Kultur" herrschen, die weniger angepasst ist.
e) Es ist eine alte Weisheit/Erfahrung, dass Ausländerhass vor allem mit sozialen Spannungen einhergeht, sprich durch Sozialabbau massiv begünstigt wird: Der sozial Benachteiligte sucht Gruppen, die er noch unter sich einordnen kann, d.h. er stuft Ausländer minderwertiger ein als sich selber. Das kann er nur, indem er Ausländern einige negative Eigenschaften zuschreibt.

VorherigeNächste

Zurück zu Sonstiges

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: bruno und 2 Gäste