Unterschied, wen man trifft

[Hannes 2.0]

Hallo Teilzeit-FKKler,
vieles von dem, was Du schreibst, sehe ich genauso.
Es gibt keinen menschlichen "Schalter" mit dem sich der Sexualtrieb abschalten lässt.
Es gibt aber die moralischen Werte und die sind u. A. auch das Ergebnis der kirchlichen Einflussnahme
im Laufe der vergangenen Jahrhunderte. Viele Intellektuelle und Freidenker haben sich ganz bewusst davon
zu befreien versucht und es auch teilweise geschafft, indem sie "ausgestiegen" sind und eine andere Form des
Lebens und Zusammenlebens an unterschiedlichen Orten gewählt haben.

Vieles von dem, was wir heute als normal betrachten, wenn es um die freie sexuelle Entfaltung geht,
ist von der Kirche und den regierenden Machthabern beeinflusst und hat nur wenig mit
den natürlichen menschlichen Bedürfnissen zu tun.
Das Resultat dieser Form der Unterdrückung erkennt man im Konsum der Pornoseiten im Netz und an den
einschlägigen Orten der Begegnungen im Geheimen.

Der Mensch ist und bleibt eben ein sexuelles Wesen und das sollten wir bewusst genießen und nicht verteufeln.

[ynda]

aber auch Gegenden, die ganz schnell in Verruf geraten und seitens der Behörden mit Regulierungen und Verboten zu tun bekommen, wenn Einzelne den Bogen überspannen.

Ich sehe da einen ganzen klaren Zusammenhang mit dem Aufkommen des Internet. Durch allerlei,
teilweise auch grottenschlechte Seiten und 'Foren' wurden solche Plätze öffentlich angepriesen und
einer breiteren Masse bekannt gemacht.
Vorher wurden die Existenz dieser Plätze durch Mund zu Mund Propaganda weiter gegeben, wodurch
ja auch eine gewisse Kontrolle statt fand, wer es erfuhr. Durch das Internet erfuhren das auch Leute,
welche man dort auf keinem Fall haben wollte.
Das hab ich selbst an dem einen oder anderen Ort erlebt, aber auch von anderen genau so gehört.
Auch an diesen Schweinchen Stränden war nicht alles erlaubt, bzw gern gesehen. Aber jeder wusste
was geht und was nicht geht.

[Hannes 2.0]

So ergeht es ALLEN "Geheimtipps", die dann schnell keine mehr sind!
Ich erlebe das z.B. auch hier im Speckgürtel von Hamburg. Sobald ein Lokal, ein Kiosk, ein Fleckchen Natur
im Netz die Runde macht, positiv erwähnt wird mit überzogenen Lobpreisungen kommen die Menschen
von weit her, um auf den Trampelpfaden der Influencer zu wandeln. Das macht auch vor Nacktwanderwegen
FKK-Orten und Cruising-Hotspots natürlich nicht halt.
Leider!
Mir kommt es manchmal so vor, als hätten diese Orte dann ihre Unschuld verloren...

[ynda]

als hätten diese Orte dann ihre Unschuld verloren...

Haben sie definitiv, mit all ihren negativen Auswirkungen. Das hatte ich hier aber, zumindest was die Orte
angeht an denen FKKler, Nudisten und nackt badende allgemein angeht, schon ein paar mal angesprochen.
Und es hat auch was mit dem immer weiter um sich greifenden Egoismus und mangelndem Benehmen zu tun.

Da kam er jetzt wieder durch, der alte Nörgler, macht aber nix, ist halt meine Meinung, und die sag ich ab und zu

[Konrad R.]

Vieles von dem, was wir heute als normal betrachten, wenn es um die freie sexuelle Entfaltung geht,
ist von der Kirche und den regierenden Machthabern beeinflusst und hat nur wenig mit
den natürlichen menschlichen Bedürfnissen zu tun.

Bitte bringe mal Beispiele dafür.
Wo bitte ist heute noch der kirchliche Einfluß erkennbar? Wo beeinflussen die regierenden Machthaber die freie sexuelle Entfaltung wider den menschlichen Bedürfnissen? Haben diese Institutionen die "sexuelle Revolution" der 60er/70er Jahre zurückgedreht? Sind sie Schuld am Rückgang der einst blühenden FKK?
Wie und wo (im öffentlichen Raum) stellst Du Dir idealerweise eine freie sexuelle Entfaltung vor?

[Hannes 2.0]

Hallo Konrad,
die Diskussion darüber würde hier sicher zu weit weg vom eigentlichen Thema führen, aber bei genauerer
Betrachtung lassen sich genügend Beispiele dafür finden, wie die Kirche, besonders die katholische, Einfluss
in die zwischenmenschlichen Beziehungen genommen hat.
Um nur ein Beispiel zu nennen: Ich kenne mindestens zwei Kirchenmänner in gehobenen Positionen, die
ihre Homosexualität vor ihren Diensherren verschweigen müssen, also ihre sexuellen Neigungen geheimhalten müssen,
damit sie ihre Jobs in der katholischen Kirchengemeinde behalten können.
Für mich ist das eine klare Einflussnahme und Beschränkung der sexuellen Freiheit dieser Menschen.
Damit meine ich natürlich nicht, dass sich Menschen in der Öffentlichkeit sexuell austoben sollten - da hast du mich
bewusst, oder unbewusst, falsch verstanden. Es geht mir generell und grundsätzlich um die freie Entfaltung
im privaten Leben jeder einzelnen Person und da sollte sich m.E. die Kirche raushalten. Sie also nicht behindern.

Auch die Tatsache, dass es nach wie vor Menschen gibt, die die bloße Nacktheit in der Öffentlichkeit
als sündhaftes Verhalten interpretieren, beruht m.E. deutlich in der Einflussnahme der Kirche.



Aber wie gesagt, dass ist hier eigentlich nicht das Thema, vielleicht können wir das mal an anderer Stelle etwas
genauer unter die Lupe nehmen...

[HTJ]

Grundsätzlich kann man sich schon fragen, was an Sexualität im Kontext von FKK in freier Natur eigentlich so schlimm sein kann, solange diese nicht auf exhibitionistischer Grundlage oder vor Kindern stattfindet. Hier sind zurecht eindeutige Tabus definiert. Alles andere ist aber genauso natürlich und "moralisch in Ordnung" wie essen und trinken, wie schlafen und schei***. Die Sexualität (als auch reine Nacktheit) ist letztlich durch unsere Kultur, durch das Christentum verteufelt, und das ist wiederum der Grund dafür, dass manche so dogmatisch auf einer strikten Trennung von Nacktheit und FKK beharren.

Ich möchte mal erläutern, was an der Verbindung von FKK und sexuellen Handlungen so schlimm ist. Ja, es wäre ja so eine einfache Lösung: Geschlechtsverkehr und andere sexuelle Handlungen vollkommen frei am FKK-Strand, Problem gelöst. Das wird aber nicht passieren. Denn Geschlechtsverkehr offen vor andere Leuten ist ein viel größeres Tabu als eine einfache Nacktheit. Obwohl ich das Tabu in Sachen Geschlechtsverkehr auch für kulturell bedingt halte. Ja, auch Naturvölker kennen das Tabu des offenen Geschlechtsverkehr, so daß Wissenschaftler sagen, da muß das genetisch bedingt sein. Nun ist es aber so, daß der Geschlechtsverkehr sehr störanfällig ist. Es gibt ja oft Erektionsstörungen und Orgasmusstörungen. Ganz schlecht wäre eben auch die Ablenkung durch andere Menschen. So merken eben die Menschen in allen Völkern, daß es zweckmäßig ist, den Geschlechtsverkehr abseits von anderen Menschen zu vollziehen. Und was zweckmäßig ist wird zur Gewohnheit und schließlich zur sozialen Norm. Deshalb werden wir nie eine Gesellschaft erleben, die in der Öffentlichkeit den Geschlechtsverkehr vollzieht. Die Verbindung von FKK und sexuellen Handlungen wird dadurch auch immer schädlich sein für das Prinzip FKK.